Πέμπτη 13 Μαρτίου 2014

«Αντι-ΚΚΕ Αγώνας» είναι το σωστό


Όταν χαθεί η αίσθηση του μέτρου σε παίρνει ο κατήφορος… Αλλά, θα αναρωτηθεί –δικαίως- κάποιος: υπάρχει «μέτρο» στην αντι-ΚΚΕ αθλιότητα, συκοφαντία, λάσπη, χυδαιότητα; Υπάρχει μόνο κατήφορος. Ο κατήφορος που με πλήρη συνείδηση επέλεξαν τα πληκτρολόγια του «Εργατικού Αγώνα» και συναφών ιστοσελίδων.

Έχουμε επισημάνει και άλλες φορές τη μανία με την οποία επιτίθενται, σαμποτάρουν, χτυπούν το ΚΚΕ και στοχοποιούν μέλη του, οι πρώην «σύντροφοι» και ειδικά οι πιο «προβεβλημένοι».  Μια μανία που πολλές φορές «ξενίζει» ακόμα και τους παραδοσιακούς εχθρούς του κόμματος και η οποία μάλλον από ειδικούς  επιστήμονες θα μπορούσε να ερμηνευτεί. Γιατί όπως και να το κάνουμε, όσο και αν προσπαθείς να εξηγήσεις μόνο με πολιτικούς όρους τα γεγονότα, η πολυμορφία και η μπόχα των αντι-ΚΚΕ επιθέσεων σε προκαλούν. Και ανακαλύπτεις τελικά, πως σκατά υπάρχουν παντού -όχι μόνο στους βόθρους- αλλά, ακόμα, όσο και αν δεν θέλεις να το πιστέψεις, και στο κόμμα. Χρειάζεται βέβαια μεγάλη ικανότητα για να καλύψουν τη δυσωδία από τους συντρόφους τους αλλά, αν δεν είχαν ικανότητες δεν θα ήταν και «προβεβλημένοι», δεν θα είχαν «υπογραφή».

Η απομάκρυνσή τους από το κόμμα τους επέτρεψε να ξεδιπλώσουν επιπλέον «ικανότητες», όπως πχ η εφευρετικότητα στα ψευδώνυμα που εναλλάσσουν  όταν «σχολιάζουν» σε ιστολόγια και ιστοσελίδες (και όχι πάντα  πολιτικού περιεχομένου), η χρησιμοποίηση άλλων ιστοσελίδων ή εκδηλώσεων ως οχήματα των αντι-ΚΚΕ επιδιώξεών τους, η αγωνιώδης επιδίωξή τους να βρουν έρεισμα  σε «κόκκινα μπλογκς» με την πρόσκληση σε «διαλόγους» και «ανταλλαγή απόψεων» για τις «θέσεις και τα τεκταινόμενα στο κόμμα», η στοχοποίηση (στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης) συντρόφων, που δεν τους ακολούθησαν στον κατήφορό τους, με «χτυπήματα» (και κάτω από τη μέση) άφταστης χυδαιότητας κ.ά.

Συχνά, παραληρώντας πάνω από το πληκτρολόγιό τους, υποτιμούν τους αναγνώστες (που δεν είναι μόνο αυτοί που ίσως οι ίδιοι θα ήθελαν), και παρασύρονται σε λάθη που φωτίζουν τη σκοτεινή «ανωνυμία» τους. Απο-κα-λύ-πτο-νται. Όταν το καταλάβουν επανέρχονται εκνευρισμένοι και τότε μας προσφέρουν μεγάλες διαδικτυακές στιγμές πικρού γέλιου και αηδίας. Είναι εκείνες οι στιγμές που σε κάνουν να αναρωτηθείς που σταματάει ο κατήφορος, αν και ξέρεις ότι θα μείνεις με την απορία.

Είναι οι ιδεολογικές-πολιτικές διαφορές το κίνητρό τους; Είναι η εμπάθεια-γινάτι που τρέφουν για  τους πρώην συντρόφους τους; Μήπως η συμπεριφορά τους  πηγάζει από συμπλέγματα που τους δημιούργησε η κομματική ζωή; Πουλάνε –συνειδητά- εκδούλευση σε άλλη-ες πολιτική-ες  δύναμη-εις; Δεν μας αφορά. Θα τους ξεσκεπάζουμε με κάθε ευκαιρία και θα αποκαλύπτουμε τον βρώμικο ρόλο τους. Θα συνεχίσουμε να τους αντιμετωπίζουμε  ταξικά, πολιτικά, με τη διαύγεια των θέσεών μας, στηρίζοντας το ΚΚΕ με όλες μας τις δυνάμεις και στις επερχόμενες σκληρές εκλογικές μάχες και μετά από αυτές.

Πέμπτη 13 Μάρτη 2014.

75 σχόλια:

Yiannis Garyf είπε...

[Έχουμε επισημάνει και άλλες φορές τη μανία με την οποία επιτίθενται, σαμποτάρουν, χτυπούν το ΚΚΕ και στοχοποιούν μέλη του, οι πρώην «σύντροφοι» και ειδικά οι πιο «προβεβλημένοι».]
Μη ξεχνάμε πως σε όλες τις περιόδους κρίσης του κινήματος, αποκαλύπτονταν οι αδυναμίες μελών και στελεχών που στη συνέχεια αποχωρούσαν ή διαγράφονταν για παραβιάσεις θεμελιωδών διατάξεων του καταστατικού και αυτοί οι ίδιοι για να κρύψουν τις αδυναμίες τους, το συμβιβασμό τους ή τις πραγματικές διαθέσεις τους να αλλοιώσουν τα χαρακτηριστικά του Κόμματος μετατρέπονταν στους χειρότερους εχθρούς του. Ε, σήμερα έχουν βρει αποκούμπι στον "Εργατικό Αγώνα". Αύριο ποιος ξέρει πού;

Ανώνυμος είπε...

Διαβάζω στους όρους που θέτεις για την συγγραφή σχολίων στα κείμενα που δημοσιεύεις: «Αποφύγετε τις ύβρεις και τους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς». Εσύ όμως δεν τους αποφεύγεις όταν αναφέρεσαι σ' εκείνους που θέλεις να καταφερθείς εναντίον τους.

Γράφεις, στον τίτλο για τον Αγώνα:

1. «‘‘Αντι-ΚΚΕ Αγώνας’’ είναι το σωστό». Φέρε μια απόδειξη. Και πείσε μας ότι το αντικουκουέ ταυτίζεται με την αντίθεση ακόμη και την στάση απόρριψης στην εκάστοτε ηγεσία του κόμματος. Έχεις ένα επιχείρημα;

2. Γράφεις ότι εμείς του Αγώνα επιτιθέμεθα, σαμποτάρουμε και χτυπάμε το ΚΚΕ με μανία που πολλές φορές ξενίζει «ακόμα και τους παραδοσιακούς εχθρούς του κόμματος και η οποία μάλλον από ειδικούς επιστήμονες θα μπορούσε να ερμηνευτεί». Φέρε μια απόδειξη πριν μας στείλεις στον ψυχίατρο. Και απέδειξε ότι η αντίθεση στη σημερινή ηγεσία του ΚΚΕ και στην πολιτική της ταυτίζεται με την αντίθεση στο ΚΚΕ, στην ιστορία και στις αρχές του ως μαρξιστικό λενινιστικό κόμμα.

3. Μιλάς για ψευδώνυμα εσύ που χρησιμοποιείς ψευδώνυμο. Αλλά αυτό είναι το λιγότερο. Μας κατηγορείς ότι χρησιμοποιούμε ψευδώνυμα για να σχολιάζουμε άλλες ιστοσελίδες- κάτι που εσύ κάνεις για να σχολιάζεις εμάς. Φέρε τις αποδείξεις σου για εμάς. Απέδειξε ότι κάνουμε κάποια προσπάθεια για ερείσματα στα «κόκκινα» όπως τα αποκαλείς μπλογκς. Απέδειξε ότι στοχοποιούμε- πως άραγε;- συντρόφους. Εκτός κι αν είναι στοχοποίηση η ανοικτή ονομαστική κριτική. Αν είναι, κατά τη γνώμη σου, τότε πρέπει να τα βάλεις πρώτα με τους κλασσικούς για τον τρόπο που ασκούσαν κριτική. Μήπως θες αποδείξεις; Δεν σε βοηθάει η βιβλιοθήκη σου; Εδώ είμαστε.

4. Αφού αποκάλυψες την ανωνυμία και την συνομωσία μας κάνε έναν κόπο να μας πεις και πέντε λέξεις παραπάνω. Φέρε έστω μία απόδειξη των κατηγοριών που μας εκτοξεύεις. Γιατί ασκείσαι στα μακροβούτια της αοριστίας. Έχεις λόγο που το κάνεις;


5. Γράφεις: «Μήπως η συμπεριφορά τους πηγάζει από συμπλέγματα που τους δημιούργησε η κομματική ζωή; Πουλάνε –συνειδητά- εκδούλευση σε άλλη-ες πολιτική-ες δύναμη-εις; Δεν μας αφορά. Θα τους ξεσκεπάζουμε με κάθε ευκαιρία και θα αποκαλύπτουμε τον βρώμικο ρόλο τους». Ξεσκέπασέ μας βρε παλικαρά. Πες μας τη δική σου γνώμη. Τι είμαστε τελικά; Εσύ τι πιστεύεις πως είμαστε; Τα γκεμπελίστικα ερωτήματα που λειτουργούν με μεγαλύτερη ισχύ απ’ ότι μια κατάφαση να τ’ αφήσεις γι’ αλλού. Έχεις το κουράγιο να μας κατηγορήσεις για όσα ρωτάς τους άλλους να σου πουν; Έχεις το θάρρος να μας κατηγορήσεις για όσα υπονοείς;

Κι ένα τελευταίο ερώτημα: Εσύ ποιος είσαι; Είσαι μέλος του ΚΚΕ ή είσαι διαγραμμένος; Ήσουν ποτέ μέλος του ΚΚΕ ή ανέλαβες εργολαβία απ’ έξω; Σε ρωτάω γιατί κάποιο μπλογκ σε έχει κατηγορήσει δημόσια ότι παίζεις χαφιέδικο ρόλο (Ο Νάστος αν θυμάμαι καλά. Αν θες ψάχνω να σου πω συγκεκριμένα).

Ζητάς τουλάχιστον ψευδώνυμα στα σχόλια.

Σου γράφω με όνομα και ταυτότητα

Γιώργος Πετρόπουλος.

Υ.Γ. Μπήκα στον κόπο να σχολιάσω τις χυδαιότητές σου γιατί διαπίστωσα ότι δεν έχεις τρολάρισμα. Θα είμαστε οι δυο μας. Δεν φαντάζομαι τώρα να μαζέψεις τα τρόλια.

Γ.Π.

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Σωστός, Οικοδόμε!
Αν και, πιστεύω, άθελά τους, προσφέρουν μιαν υπηρεσία: Μας υποδείχνουν τις ατέλειες της ιδεολογικής δουλειάς και της επαγρύπνησης.
Σίγουρα πρέπει να ξεμπροστιάζονται ΚΑΙ για τον προβοκατόρικο-κουκουλοφόρικο τρόπο δράσης τους, που θυμίζει έντονα τροτσκιστικό εισοδισμό.
Αλλά όποιος έχει πιαστεί στις δαγκάνες τους, μόνο με ολομέτωπη ιδεολογική επίθεση-ξεβράκωμα στις μικροαστικές δοξασίες τους μπορεί να απελευθερωθεί. Γιατί αν νομίζει, πως έχουν δίκηο, ε, τότε συγχωρεί την "διαδικαστική" τους ασυνέπεια, τον φραξιονισμό. Προτεραιότητα λοιπόν στο ιδεολογικό μέτωπο. Για άλλη μια φορά.

ΠΑΝΑΓΗΣ είπε...

Lenin Reloaded
Ελισαίος Reloaded
τώρα και ....
Οικοδόμος Reloaded

....στο ίδιο έργο θεατές....

ΠΑΝΑΓΗΣ

ένας εξωκομματικός είπε...

Πετρόπουλε,
Μην κάνεις τον χαζό. Δεν ξέρω τι θα σου απαντήσει ο Οικοδόμος αλλά έχουμε κι εμείς κάποιες απορίες:
1. Επιτρέπεται σε κομμ. μέλος να κάνει, όχι πολεμική αλλά έστω και κριτική έξω από τα όργανα;
2. Πως χαρακτηρίζεται εκείνος, που καταπατάει όρκους ιερούς, ακόμη κι αν δεν ήταν κ.μ.; Γιατί η καταπάτηση του Καταστατικού δεν είναι μόνο "κομματικό" αμάρτημα. Η τήρηση του λόγου είναι απαίτηση από τον καθένα. Γιατί δεν κατεβάζουν τις κουκούλες οι κύριοι: "Παύλος Μωραϊτης", "Οδυσσέας Πραξιάδης", "Μιχάλης Αλγερινός", κλπ. κλπ.; Ξέρεις πολύ καλά οτι αν ήταν εξωκομματικοί δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα, ως προς αυτό. Δεν ντρέπονται;
3. Ανεκδιήγητες οι πολιτικές σας θέσεις, έχουν ασχοληθεί κι άλλοι. Πετάχτε τις κουκούλες και κάντε πολιτική κίνηση για να σας κρίνει η κοινωνία.










zoot horn rollo είπε...

Τι άλλο πρέπει να κάνει δηλαδή ο ΕΑ; Ωραίο και το τύπου "όποιος έχει αποδείξεις στον εισαγγελέα" στυλ. Εντάξει, αν θες να σας ευχαριστήσουμε και για τη "προσφορά" σας.

Ανώνυμος είπε...

αφου προσπαθησαν με φραξιονισμο να περασουν της αποψεις τους και δεν τα καταφεραν σημερα εχουν το θρασος να βριζουν την ηγεσια του κομματος. δεν ηθελαν να βγη κανενα συμπερασμα απο την ιστορια του κομματος και να μει νουμε δεσμιοι της θεωριας των στα διων και ολων των παρεκλισεων του 20ο συνεδριου και της 6ης ολομελειας που επιβληθηκαν στο κομμα το 1956 προσπαθησαν διαστρεβ λωνοντας τα παντα να συρουν το κομμα σε αστικη διαχειρηση ειναι κοινοι προβοκατορες και ως τετοιοι πρεπει να αντιμετωπι ζονται προχωραμε μπροστα οτι και να κανουν θα γραφτει και ο τριτος τομος της ιστοριας 1968 1991 και θα συνεχισουμε σε αυτον το δρομο ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

GBL είπε...

Από οικοδόμος...εργολάβος;;

Ανώνυμος είπε...

η αποφαση του 15ο συνεδριου 1996 ελεγε οταν τα κομματα του δικομματισμου και οι συμμαχοι τους εχουν αδυνατισει στο επακρο η ταξικη παλη και οι συσχετισμοι στο Σ.Κ εχουνε αλλαξει ριζικα τοτε ΜΠΟ ΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΗ ΣΑΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ μια κυβερ νηση ΑΑΔΜ που δεν θα αποτελει ενδιαμεσο σταδιο και δεν θα εχει σχεση με αστικο κοινοβουλιο. τιποτα απο ολα αυτα δεν υπηρχαν το 2012 και ομως σαν κοινοι προ βοκατορες αποφασισαν να χτυπησουν το ΚΚΕ ΕΚΤΕΛΩΝΤΑΣ ΔΙΑΤΕΤΑΓΜΕΝΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ και πιστευοντας οτι με το φοβο μη χασουμε ψηφαλακια θα πεφταμε στην παγιδα τους να παμε με τον συριζα. τιποτα παραξενο παντα βρισκη τετοιους το αστικο κρατος ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Γιώργος Τσουκνίδας είπε...

Πετρόπουλε,έχεις το θράσος να λες:''Δεν φαντάζομαι τώρα να μαζέψεις τα τρόλια.'',στον Οικοδόμο,αλλά δεν διστάζεις να φέρεις τα δικά σου τρόλια εδω μέσα....φοβάσαι κατι μήπως;

Ανώνυμος είπε...

Πετρόπουλε συνέχισε τον αντικκε αγώνα σου από το κκε μπουλκουμε στο facebook όπου έχετε μαζευτεί όλα τα αποβράσματα που σας ξέρασε το κόμμα, μαζευτείτε όλοι οι αρουραίοι, συριζαίοι,ανταρσέοι,γραμματείς και φαρισαίοι φτιάχτε την μεγάλη αριστερά που επιθυμείτε και βάλτε το κκε στην γωνία αν μπορείτε άθλιοι πλέον και σε προσωπικό επίπεδο. Γιάννης ο τρίτεκνος.

Ανώνυμος είπε...

Σχώραμε Μπρεχτ...

" Όποιος συναντάει έναν φραξιονιστή,καλύτερα είναι να τον αποφεύγει. Ο φραξιονισμός είναι ηλιθιότητα και μπορεί να γίνει κι αυτός ηλίθιος.
Διαβάζοντας το σχόλιο του διαβοήτου,μιά ρήση μου ήρθε στο μυαλό: Σύ είπας!
Ακόμα όμως κι αν δεν έλεγε,η λαϊκή μας συνείδηση για να καταδικάσει τους προδότες της εργατικής τάξης και του ΚΚΕ δεν χρειάζεται σαν τους αστούς εισαγγελείς σβησμένα ηλεκτρονικά σχόλια.
Λαϊκό δικαστήριο μπορεί να στήσει μόνο ο λαός. Το λαϊκό δικαστήριο λοιπόν, της ταξικής και κομμουνιστικής μας συνείδησης,σας έχει κρίνει ενόχους.
Αεροκοπάνε οι φραξιονιστές "αποδείξεις" και στοιχεία,λες και είμαστε ανυποψίαστοι. Επειδή φροντίζουν άλλοτε να εξαφανίζουν τα ηλεκτρονικά τους ίχνη,ή να κρύβονται πίσω από "κόκκινα γυαλιά"(αφού ποδοπάτησαν τα ταξικά τους).
Κομμουνιστής είναι αυτός που σέβεται και περιφρουρεί το κόμμα,δεν το πυροβολεί. Ακόμα και την δυσαρέσκειά του την κρατά εντός, δεν την περιφέρει στους αστικούς μαχαλάδες.
Συνεχίστε διαβόητη ομαδούλα να κάνετε χάρες στον Λαφαζάνη και στα τσιράκια της αστικής τάξης,ούτε θα το πάρετε χαμπάρι πότε γίνατε φασίστες,που θα σας πάρει το ΠΟΤΑΜΙ..αφού σας ξέρασε το ταξικό!

Μαρία του 19ου

Ανώνυμος είπε...

Αφου δεν ειστε αντι-κκε και θεωρειτε κακια την ηγεσια αλλα καλη τη βαση και τους φιλους του κκε. Γιατι δεν ερχεστε σε καποια συγκεντρωση του κομματος να δειτε απο πρωτο χερι τι γνωμη εχουν ολοι αυτοι για σας?

ratm

welcome to hell είπε...

πετροπουλε απο το βελιγραδι φαινοταν τι θα γινεις ειρων ψευτης και υποκριτης

Ανώνυμος είπε...

Πετρόπουλε συνέχισε την αντικκε σου μανία αγόρι μου από το μετερίζι του κκε μπουλκουμε στο facebook με τα άλλα μορμολύκεια της αριστεράς και ενώθείτε όλοι οι συριζαίοι, ανταρσαίοι,αρασέοι,γραμματείς και φαρισαίοι και φτιάχτε την αριστερά πού θέλετε και αν μπορείτε βάλτε το κκε στην γωνία. ΄¨Panagis Kaminaris ...από οικοδόμος....εργολάβος!!¨" έλεγε η ανάρτηση του Καμινάρη. Εβαλες και δικηγόρο να σου την κάνει την ανάρτηση, άτομο το οποίο το ξέβρασε το κόμμα. Γιάννης ο τρίτεκνος

zoot horn rollo είπε...

Μην "αγανακτείς" ρε παναγή για το "καϋμένο" τον ΕΑ, εσύ προτιμάς να είσαι εξαπτέρυγο του καθενός.

Ανώνυμος είπε...

προς: Φραξιονίζοντες Διαστρεβλωτές του ΚΚΕ κ υπέρμαχους της "Νέας Σποράς" κ του "Εργ. Αγώνα" κ άλλους γνωστούς προβοκάτορες..σάν το Απολειφάδι Πετρόπουλο που ενοχλήθηκε από τα λεγόμενα του Οικοδόμου:
που "αγωνιάτε" για την Δημοκρατία κ την Ελευθερία της Συζήτησης στο Διαδίκτυο ..!!...
Ο Λένιν στην μπροσούρα του “Ένα βήμα μπρος, δυο βήματα πίσω (εκδ. Σύγχρονη Εποχή),(σελ. 255-256). Διαβάζουμε:
"Ο οπορτουνιστής απ' την ίδια του τη φύση, αποφεύγει πάντα να θέτει ένα ζήτημα συγκεκριμένα και σταράτα, αναζητά τη συνισταμένη, στριφογυρίζει σαν φίδι ανάμεσα σε δυο απόψεις που αλληλοαποκλείονται προσπαθώντας να είναι σύμφωνος και με τις δυο, τις διαφωνίες του τις συνοψίζει σε μικροτροποποιήσεις, αμφιβολίες, αθώους κι ευσεβείς πόθους κλπ”

Αυτό Σας Παρουσιάζει Απόλυτα κ Καθαρά: "φίδια"κατά λένιν κ προβοκάτορες... σε Διατεταγμένη Αποστολή...Να Σπείρετε Σύγχυση.. Να Αποπροσανατολίσετε Από την Αναγκαιότητα της Κοινής Δράσης Εργαζομένων, Μικρομεσαίων στρωμάτων της πόλης κ του χωριού, της Νεολαίας, Για την Συγκρότηση της Λαϊκής Συμμαχίας..
Στόχος Σας Να Απογοητεύσετε..
κ Να Στείλετε τους Εργαζόμενους στη Αγκαλιά είτε των Νέων Σωτήρων κ των Αναχωμάτων τους..(βπλάν-Ανταρσύα)
είτε Σπίτι τους για Να μην Εμποδίζεται η Ανάπτυξη των Δακαλοπουλαίων που Υπηρετούν!!
Ελπίζοντας κ Εκλιπαρώντας
(αφού Είστε Πρόθυμοι κ Καλοί στη Βρώμικη Δουλειά)
τα Αφεντικά να Σας Δώσουν μια θεσούλα
Να Καλύψετε την Άνοιά Σας ..!!
Να το Γνωρίζετε Θα Μας Βρίσκετε Παντού Μπροστά Σας.
βολιμιάτης εκ Ζακύνθου !!

Ανώνυμος είπε...

ΟΙ προβοκατορες του εργατικου αγωνα φο ρωντας κουκουλες ειναι αυτοι που εκαναν της διαρροες στον αστικο τυπο για να σπιλωσουν το ΚΚΕ ειναι αυτοι που συνοστι ζονται στους διαδρομους του συριζα μαζι και με την ανταρσυα για κανενα κοκαλο. ενω διαψωνουσαν με το 15ο συνεδριο μετα εκαναν πως συμφωνουν διαστρευλωνουε τα λα ικα μετωπα δεν βγαζουν κανενα συμπερασμα απο την αποτυχια τους ωστε να μας οδηγησουν ξανα σε νεες τραγωδιες ειναι σιγουρο οτι η αστικη ταξη θα τους πληρωσει πολυ καλα για της υπηρεσιες τους ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Οικοδόμος είπε...

@Γιώργος Πετρόπουλος:
Μου κάνει εντύπωση η μεγάλη ιδέα που τρέφετε για τον εαυτό σας όλοι εσείς που είδατε το κόμμα σαν πεδίο για προσωπική ανέλιξη. Το θράσος και η αλαζονεία σας ξεπερνάει κάθε όριο λες και δεν απευθύνεστε σε ανθρώπους με κρίση και μνήμη, σα να μη διαβάζαμε τα άρθρα και τα βιβλία σας ακόμα μέχρι χτες, σα να μη σας συναντούσαμε και ακούγαμε στις κομματικές εκδηλώσεις, σα να μη παραπέμπαμε τα γραφτά σας σε συντρόφους και φίλους για να τα διαβάσουν. Λες και τα γραφτά είναι κάτι που σβήνει στο πέρασμα του χρόνου, λες και δεν αποτελούν στοιχεία της προσωπικότητας και των πιστεύω του καθενός. Όμως, ως συνήθως, την πατάτε Πετρόπουλε. Η υπερεκτίμηση των «δυνατοτήτων» σας και το μένος σας για αυτούς που δεν έγιναν «πρώην», σαν και του λόγου σας, σας οδηγεί σε λάθη. Και τότε σας πέφτει η μάσκα. Πάντως ομολογώ ότι δεν περίμενα να το πάρεις «όλο» πάνω σου. Στο κείμενο γίνεται αναφορά σε «πληκτρολόγια». Προφανώς βλέπεις το πρόσωπό σου πίσω από όλα. Νιώθεις την ανάγκη να τους εκπροσωπήσεις όλους, σαν να είσαι ο αρχηγός τους.

Δεν μου κάνει εντύπωση ο ύπουλος διαχωρισμός από μέρους σας της «κακής» ηγεσίας από… την «καλή» βάση του κόμματος. Ψαρεύοντας σε θολά νερά ελπίζετε να πιάσετε περισσότερα «ψάρια». Σε ηλίθιους νομίζετε ότι απευθύνεστε; Αυτό είναι που με αηδιάζει περισσότερο σε σας. Θα περίμενα μια αντρίκεια στάση από ανθρώπους που ανδρώθηκαν μέσα στο κόμμα, αντί σήμερα να φτύνουν εκεί που μέχρι χτες έγλειφαν.

Βρίζετε, συκοφαντείτε, χλευάζετε το κόμμα που υπηρετήσατε (;) -κάποιοι για δεκαετίες-, το κόμμα που σας έκανε «Πετρόπουλους», χρησιμοποιώντας ως προκάλυμμα την «ηγεσία». Σε ποιον τα πουλάτε αυτά; Λες και την ηγεσία κάποιοι τη φύτεψαν, δεν την εκλέγει η βάση του κόμματος. Λες και οι θέσεις και η πολιτική του κόμματος δεν αποφασίζεται, εκπορεύεται, επικυρώνεται από τα συλλογικά όργανα που εκλέγει η βάση. Από τα όργανα που και εσείς συμμετείχατε. Από τα όργανα που δεν μπορέσατε να επιβληθείτε, να τα αλώσετε και να κάνετε το κόμμα σαν τα μούτρα σας.

Επικαλείσαι –για μια ακόμα φορά- τους κλασικούς. Επικαλείσαι την βιβλιοθήκη σου. Να τη χαίρεσαι, όπως και την μόρφωσή σου. Όλες οι βιβλιοθήκες και τα πανεπιστήμια του κόσμου δεν θα μπορέσουν να σου διδάξουν το φιλότιμο, την αξιοπρέπεια, την κομμουνιστική λεβεντιά, το ήθος.

Το ποιος είμαι θα το μάθεις απ’ τα γραφτά μου (ήδη έχεις «ενημερωθεί» απ’ ότι βλέπω). Θα βρεις απαντήσεις για όλες τις «απορίες» σου. Άπαντα είναι εδώ, δεν συνηθίζω να σβήνω τα ίχνη μου.

ΥΓ. «Θα είμαστε οι δυο μας»!!! Μεγάλη η χάρη σου Πετρόπουλε που μου θέλεις και… «πριβέ» σχολιασμό. Ποια «τρόλια» φοβάσαι; Μήπως «εκείνα» που σε έκαναν τ’ αλατιού τις προάλλες στο «σφυροδρέπανο»;

Ανώνυμος είπε...

φιλε οικοδομε. Μη σου κανει τιποτα εντυ πωση οι ανθρωποι ειναι προβοκα τορες απο χρονια δεν εγιναν τωρα υπο κρινοντουσαν ωστε να μπορεσουν να ανα ριχηθουν στην ηγεσια του κομμα τος για να μας κρατησουν καρφωμενους στην θεωρια των ΣΤΑΔΙΩΝ εδω ειναι ολο το μυστικο της υπουλης δρασης τους ωστε το 2012 που η αστικη ταξη αποφασισε να παιξει το χαρτι της αριστερης κυβερνησης να βρεθουμε εγκλοβισμε νοι σε κυβερνηση με τον συριζα και πραγματικα να γινουμε σαν τα μουτρα τους αυτο δεν μπορουν να χωνεψουν ολοι αυτοι οι χαμαιλεοντες για αυτο και σκουζουν οσο για την βιβλιοθηκη τους μην εχεις αμφιβολια οτι προκει ται για εκδοσεις μετα το 1956 προσαρμοσμενες σε ιδεολογικες παρε κλισεις νομιζουνε οτι ειναι πονηροι αλλα προκειται για ποντικια ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Ένα- ένα γιατί πολλά μας τα λες. Καταρχήν το κεντρικό ερώτημα: Έχεις πολλά κείμενα δημοσιεύσει στον blog σου σαν αυτό που έγραψες για τον Αγώνα και σαν το δεύτερο που απαντάς σε μένα; Το ερώτημα δεν είναι ρητορικό. Είναι το μέτρο για να βρεις το πόσο ψήλωσες ή το πόσο χαμήλωσες. Κι αυτό σε χαρακτηρίζει, όπως κι αν το πάρεις.

Πάμε τώρα στην ουσία.

1. Με ξέρεις κι από χθες; Τα έχουμε πει ποτέ; Γνωριζόμαστε; Από πού ορμώμενος μιλάς για όλους εμάς που κατά τη γνώμη σου είδαμε «το κόμμα σαν πεδίο για προσωπική ανέλιξη»; Που συναντηθήκαμε κομματικά και διαπίστωσες ότι στα 33 χρόνια που ήμουν στο κόμμα επιδίωξα προσωπική ανέλιξη; Αν τέτοιες πληροφορίες σου έδωσαν να βγουν να τις πουν εκείνοι που στις έδωσαν. Θα πάρουν απάντηση σημείο προς σημείο. Κι αν έχεις ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το θέμα δέχομαι την σύγκριση με τον οποιονδήποτε για το που ήμουν εγώ και που ήταν αυτός σε ώρες δύσκολες για το ΚΚΕ. Τι κέρδισα εγώ ή τι επιδίωξα να κερδίσω και τι κέρδισαν οι άλλοι. Για τις απόψεις μου μπορείς να πεις ότι θέλεις. Να τις κρίνεις, να τις απορρίψεις, να κονταροχτυπηθείς μαζί μου. Την τιμή μου όμως, την προσωπική, την κομμουνιστική μου τιμή και ανιδιοτέλεια δεν σου επιτρέπω- και δεν έχεις δικαίωμα- ούτε στο στόμα σου να την πιάνεις. Κατάλαβες; Το τσογλαναριό αλλού.

2. Διαβάζετε, λες, τα άρθρα μας, τα βιβλία μας κλπ. Γιατί τότε δεν μας κρίνετε γι’ αυτά- και με βάση αυτά- που θα ήταν και σωστό και έντιμο και κομμουνιστικά ηθικό; Γιατί τόση λάσπη; Δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε τις ιδέες και τις απόψεις και προσπαθείτε να τις λερώσετε; Έχεις άλλη εξήγηση για όσα έγραψες εσύ και για όσα έγραψαν οι άλλοι; Που είναι η κριτική σας θέση πάνω σε δικές μας ιδέες και απόψεις;

3. Θα μπω στη δική σου λογική. Και θα δεχτώ ως υπόθεση εργασίας ότι εμείς του Αγώνα υπερεκτιμούμε τον εαυτό μας και τις δυνατότητές μας, ότι καβαλήσαμε, βρε αδελφέ, το καλάμι και νομίζουμε πως είμαστε τρανοί και σπουδαίοι. Ξέρεις τι θα έκανε ένας λογικός άνθρωπος που τα πιστεύει αυτά και που με τις γνώσεις, την πείρα και το επίπεδό του έχει διαπιστώσει ότι δεν είμαστε τίποτα το ξεχωριστό και το σπουδαίο; Θα έπαιρνε σημείο προς σημείο τα κείμενά μας, τα βιβλία μας, τα γραπτά μας και θα μας έκανε σκόνη. Φέρε μου ένα κείμενο τέτοιο που να απαντάει επί της ουσίας και να κάνει σκόνη όλη την λογική του Αγώνα ή έστω την λογική που αναπτύσσει σε αρθρογραφία ένας συντάκτης του. Δεν υπάρχει όσο κι αν ψάξεις. Κι αυτό, φυσικά, δεν είναι απόδειξη ότι εμείς είμαστε σπουδαίοι και τρανοί. Είναι όμως απόδειξη ότι βρισκόμαστε στη σωστή πλευρά. Στην πλευρά που κινήθηκε το ΚΚΕ για δεκάδες χρόνια- ως το σημείο που η σημερινή του ηγεσία αποφάσισε να σπάσει τους δεσμούς. Να αλλάξει ρότα. Και στο όνομα του κόμματος να υιοθετήσει μια πολιτική με την οποία το ΚΚΕ είχε σε όλη του την ιστορία ανειρήνευτη πάλη. Δεν είμαστε εμείς οι σπουδαίοι. Όλοι εσείς οι υπόλοιποι που υποστηρίζετε την σημερινή πολιτική του ΚΚΕ είστε σε λάθος μεριά. Κι αυτό είναι το μεγαλύτερο έγκλημα της σημερινής κομματικής ηγεσίας. Ότι βάζει κομμουνιστές- αξιοποιώντας το χαμηλό επίπεδο ανθρώπων και ηθικά αντανακλαστικά άλλων εποχών που επιβιώνουν ως τα σήμερα- να τοποθετούν την ταφόπλακά στο ΚΚΕ. Δηλαδή στον ίδιο τους τον εαυτό.

Γιώργος Πετρόπουλος

(συνεχίζεται)

Ανώνυμος είπε...

(Συνέχεια)

4. Μιλάς για ύπουλο διαχωρισμό από μέρους μας της «κακής ηγεσίας» από την «καλή βάση» του κόμματος. Είσαι μακριά νυχτωμένος αν το βλέπεις έτσι. Αλλά ενδιαφέρον έχει το παρακάτω που γράφεις: «Σε ποιον τα πουλάτε αυτά; Λες και την ηγεσία κάποιοι τη φύτεψαν, δεν την εκλέγει η βάση του κόμματος. Λες και οι θέσεις και η πολιτική του κόμματος δεν αποφασίζεται, εκπορεύεται, επικυρώνεται από τα συλλογικά όργανα που εκλέγει η βάση. Από τα όργανα που και εσείς συμμετείχατε. Από τα όργανα που δεν μπορέσατε να επιβληθείτε, να τα αλώσετε και να κάνετε το κόμμα σαν τα μούτρα σας».
Ας αρχίσουμε από το τελευταίο. Ποιος, που και πότε επιχείρησε να αλώσει όργανα; Έχεις κάποιο παράδειγμα; Ρωτάω, γιατί εγώ έχω από την ανάποδη μεριά. Από το 15ο Συνέδριο και μετά έχουμε συνεχείς εκκαθαρίσεις στο κόμμα. Στο 15ο Συνέδριο δεν εκλέχτηκαν στην ΚΕ 25 παλιά της μέλη και στο Π.Γ. 4 παλιά του μέλη. Όλοι αυτοί δεν ήταν φυσικά διαφωνούντες αλλά η τράπουλα ανακατεύτηκε για τα καλά. Στο 16 Συνέδριο δεν εκλέχτηκαν στην ΚΕ 11 παλιά της μέλη ενώ το Π.Γ. συμπληρώθηκε με 2 νέα μέλη. Στο 17 Συνέδριο δεν εκλέχτηκαν στην ΚΕ 10 παλιά της μέλη και από το Π.Γ. βγήκαν 3 παλιά του μέλη. Στο 18ο Συνέδριο δεν εκλέχτηκαν στην ΚΕ 17 παλιά της μέλη ενώ στο Π.Γ. προστέθηκαν 3 νέα μέλη. Στο 19ο Συνέδριο βρέθηκαν εκτός ΚΕ 21 παλιά της μέλη κι εκτός Π.Γ. βρέθηκαν 2 πρώην μέλη του. Σ’ όλα τα προαναφερόμενα συνέδρια έμπαιναν διαρκώς νέα μέλη στην ΚΕ. Στο 15ο μπήκαν 16 νέα μέλη στην ΚΕ. Στο 16ο μπήκαν 10, στο 17ο μπήκαν 11, στο 18ο μπήκαν 17 και στο 19ο, παρά την μείωση των μελών της ΚΕ μπήκαν στο κεντρικό κομματικό όργανο 8 νέα μέλη.
Επαναλαμβάνω: Όλες αυτές οι ανακατατάξεις δεν αφορούσαν διαφωνούντες. Αφορούσαν και διαφωνούντες και ανθρώπους που δεν διαφωνούσαν αλλά δεν ήσαν αρεστοί. Ταυτόχρονα όλες αυτές οι ανακατατάξεις σηματοδοτούσαν μια διαδικασία άλωσης του κόμματός. Ενός ελέγχου που έτεινε συνεχώς προς το απόλυτο και ποτέ δεν ικανοποιούνταν. Τούτο φαίνεται πεντακάθαρα αν δει κανείς ότι ένας πολύ στενός κομματικός πυρήνας, μια ομάδα ηγετικών στελεχών παρέμεινε διαρκώς αλώβητη ό,τι και να συνέβαινε στο κόμμα. Αν αυτό συνδυαστεί με το γεγονός ότι το κόμμα- στην πράξη περισσότερο και λιγότερο στο τυπικό μέρος, δηλαδή στις αποφάσεις- μετατοπιζόταν πολιτικά και ιδεολογικά προς την κατεύθυνση αυτού που σηματοδοτούν οι αποφάσεις του 19ου συνεδρίου, τότε αποκαλύπτεται πλήρως ποιοι και με ποιον τρόπο επιδίωξαν να το αλώσουν. Αποδεικνύεται επίσης και ο σκοπός για τον οποίο επεδίωξαν την άλωση.
Η εικόνα των ανακατατάξεων που παρουσιάζω για τα κεντρικά κομματικά όργανα, από συνέδριο σε συνέδριο, ήταν ακόμη χειρότερη στα παρακάτω όργανα του κόμματος. Ας δώσει η σημερινή ηγεσία τις ανακατατάξεις που έγιναν μετά το 15ο Συνέδριο στις περιοχές, στις νομαρχιακές οργανώσεις κλπ. Όλο το κόμμα ξεχερσώθηκε. Κι απ’ αυτούς που το κράτησαν όρθιο στην κρίση 1989- 1991 δεν έμεινε ρουθούνι.
Πάμε στα επόμενα. Θεωρείς σοβαρά τα επιχειρήματα που χρησιμοποιείς ότι την ηγεσία την εκλέγει η κομματική βάση κι ότι τις αποφάσεις τις επικυρώνουν τα συλλογικά όργανά; Τι σημαίνει αυτό; Και στο ιταλικό ΚΚ την ηγεσία η βάση την εξέλεγε. Τις αποφάσεις συλλογικά όργανά τις έπαιρναν και τις επικύρωναν. Με το δικό σου σκεπτικό στην Ιταλία ο ευρωκομουνισμός ήταν ότι το πιο σωστό και το πιο κομμουνιστικό. Στην Ισπανία το ίδιο. Στη Γαλλία για μια περίοδο το ίδιο. Αλλά κι εδώ, ό,τι έγινε στο ΚΚΕ έγινε με αποφάσεις συλλογικών οργάνων και με την συμμετοχή της κομματικής βάσης. Πως τολμάτε- όταν εκτοξεύετε τέτοια επιχειρήματα- να αμφισβητείται την ορθότητα παλιότερων κομματικών αποφάσεων και πρακτικών την στιγμή που αυτές είχαν την συμμετοχή και την σύμφωνη γνώμη της κομματικής βάσης, την έγκριση και την επικύρωση των κομματικών συλλογικών οργάνων; Μια στο καρφί και μια στο πέταλο είστε κύριε. Κι εσείς και οι όμοιοί σας.


Γιώργος Πετρόπουλος

(συνεχίζεται)

Ανώνυμος είπε...

(συνέχεια)

Υ.Γ. 1. Πετρόπουλο δεν με έκανε κανένας άλλος από την μάνα μου και τον πατέρα μου. Αν με γνώρισαν κάποιοι μέσα από τις σελίδες του Ριζοσπάστη ως Πετρόπουλο και με εκτίμησαν, αυτό οφείλεται στη δουλειά μου. Αυτή εκτίμησαν κι όχι τα όμορφά μου μάτια. Για ό,τι κατάφερα- αυτό το ελάχιστο που κατάφερα- έχω ματώσει και βοήθεια δεν είχα από κανέναν πέραν του Χαρίλαου και ορισμένων παλιών συντρόφων που μου μίλησαν και με βοήθησαν με τις γνώσεις και την πείρα τους. Πάντα όμως με προέτρεπαν να ματώσω για να φτάσω σε ένα σημείο την σκέψη μου και ποτέ να μην επαναπαύομαι ούτε σε αυτό που πέτυχα ούτε στην μασημένη τροφή των κομματικών αποφάσεων. Παρόλα αυτά εγώ θα πάω με τα δικά σου νερά. Τι ακριβώς μου λες; Μου λες ότι μπορεί κάποιος να είναι τενεκές ξεγάνωτος και να γίνει «Πετρόπουλος» μόνο και μόνο επειδή γράφει στον Ριζοσπάστη. Και το ανάποδο. Μου λες ότι κάποιος που αξίζει πρέπει να θαύεται επειδή διαφωνεί; Πολύ περίεργη αντίληψη έχεις, τόσο για την αξιοκρατία γενικά όσο και για την κομματική αξιοκρατία!!!

Υ.Γ. 2. Το τι είναι τρολάρισμα το ξέρεις καλύτερα από μένα. Κι ασφαλώς δεν πιστεύω να το θεωρείς τον καλύτερο τρόπο διαλόγου. Εγώ θα τον έλεγα φασιστικό τρόπο διαλόγου όπου όλη η προσπάθεια δεν γίνεται για να αντιπαρατεθούν απόψεις αλλά για να συκοφαντηθεί, να σπιλωθεί, να εξευτελιστεί αυτός που βάλαμε στόχο. Αν σου αρέσει ένας τέτοιος διάλογος με γειά σου και χαρά σου. Εμένα δεν μου αρέσει. Μου αρέσει- εφόσον διαφωνώ και μπαίνω σε διάλογο- η αντιπαράθεση σημείο προς σημείο σε αυτό που λέει ο άλλος. Μ’ αυτό το σκεπτικό σου έγραψα ότι θα είμαστε οι δυο μας. Ούτε χάρη σου ζήτησα κι ούτε στο διάλογο μπήκα μαζί σου για να μου κάνεις χάρη. Άλλωστε στις δικές μου προθέσεις δεν ήταν να σου κάνω ή να σου ανταποδώσω κάποια χάρη. Το «πριβέ» όμως το απαιτώ. Απαιτώ το «πριβέ» στην αντιπαράθεση: Από δω η δική μου άποψη κι από εκεί η δική σου. Από δω τα δικά μου επιχειρήματα κι από εκεί τα δικά σου. Αυτό είναι το «πριβέ» για μένα. Εσένα γιατί δεν σου αρέσει;

Υ.Γ. 3. Αλήθεια, γιατί δεν απάντησες σε τίποτα απ’ όλα εκείνα στα οποία σε προκάλεσα με το πρώτο μου κείμενο; Επειδή δεν ήθελες να μου κάνεις χάρη ή γιατί σε ενοχλεί τόσο πολύ το «πριβέ» στην αντιπαράθεση των απόψεων;
Δεν είμαστε εμείς οι σπουδαίοι φιλαράκο. Εσείς πέσατε τόσο χαμηλά που όλα μπροστά σας σπουδαία και μεγάλα φαίνονται. Θες αποδείξεις; Οι χυδαιότητες του πρώτου σου κειμένου. Θες κι άλλες; Όλος αυτός ο συρφετός του υποκόσμου με κουκούλα (πλην ενός) που βγήκε να σε υποστηρίξει και να επιτεθεί με ορολογία καταγωγίου σε μένα. Θες περισσότερες αποδείξεις; Το δεύτερο κείμενό σου. Θες και κάτι τελευταίο ως επιστέγασμα; Ότι βρίσκεις σπουδαίο όλον αυτό τον αγωγό λυμάτων που παρέλασε την προηγούμενη φορά από τον Σφυροδρέπανο. Το τραγικό; Αυτοί οι άνθρωποι σε ικανοποιούν. Αυτή η καθυστερημένη αγέλη που γυρίζει από ιστότοπο σε ιστότοπο και αφοδεύει σε κάνει να αισθάνεσαι υπερήφανος σαν κομμουνιστής. Δεν λυπάμαι για λογαριασμό σου. Λυπάμαι που λερώνετε ότι πιο ηρωικό γέννησε η εργατική τάξη και αγκάλιασε ο ελληνικός λαός. Θέλετε- συνειδητά ή ασυνείδητα δεν έχει σημασία- να κάνετε το πουκάμισό τόσο βρώμικο που να μην θέλει να το φορέσει κανένας όταν εσείς θα το πετάξετε. Δεν θα σας περάσει!

Γιώργος Πετρόπουλος.



Γιώργος Τσουκνίδας είπε...

Πετρόπουλε,περαστικά σου,σε σένα και στην ομαδούλα σου....Είστε πραγματικά για γέλια...αν και έχω την εντύπωση πως τα μεγάλα γέλια δεν τα έχουμε ρίξει ακόμα,θα χει συνέχεια η κατρακύλα σας.....

Ανώνυμος είπε...

Πρός Πετρόπουλο.
Μήπως μπέρδεψες τον ίσκιο με το μπόϊ σου? Επειδή το παραμύθι της "κακιάς ηγεσίας" και της "καλής βάσης" παρατράβηξε. Θα σου απαντήσω με τον δικό σου τρόπο. Ποιός είσαι εσύ που μιλάς εξ΄ονόματος της βάσης του ΚΚΕ? Από πού κι ως πού προσβάλλεις χιλιάδες μέλη, φωτογραφίζοντάς τα σαν καλοκάγαθα "πρόβατα" που τα εξαπατά η "κακή ηγεσία"? Και έρχεσαι εσύ ο "αυτόκλητος προστάτης που δεν σε κάλεσε κανένα μέλος του κόμματος, να προστατέψεις την "βάση". Με ποιό δικαίωμα επεμβαίνεις στα εσωτερικά ενός κόμματος και μάλιστα του ΚΚΕ, εσύ ένας πρώην? Ευτυχώς εμείς οι μεγαλύτεροι, έχουμε εμπειρία και από πρώην του είδους σου και από επιθέσεις ενάντια στο κόμμα. Και ξέρουμε και να το περιφρουρούμε και να μυριζόμαστε από χιλιόμετρα πλέον μακριά τα οπορτουνιστικά απόβλητα που αναγκαστικά αφήνει πίσω της η ταξική πάλη και ειδικά σε περιόδους που αυτή οξύνεται. Διάβασε λίγο καλύτερα την ιστορία του ΚΚΕ. Θα δείς ότι κατά καιρούς ένας ζωντανός οργανισμός όπως είναι το κόμμα,αποβάλλει ξένα κύτταρα στο σώμα του. Δες τί γίνανε όλοι οι πρώην. Αλλοι εξαργυρώσανε αστικές θεσούλες, καλοπληρωμένες, άλλοι γίνανε επαγγελματίες αντικκε και άλλους τους έφαγε το μαύρο σκοτάδι. Ετσι είναι. Η αστική τάξη, χρειάζεται ειδικά τους πρώην, με αυτούς φτιάχνει το "αριστερό ποδάρι της". Χτυπάτε, χτυπάτε όσο θέλετε και όσο σας υπαγορεύουν τα "νέα σας καθήκοντα". Εμείς,τα μέλη, οι φίλοι και οι συνοδοιπόροι του ΚΚΕ, θα κάνουμε αυτό που κάναμε πάντα. Τραβάμε μπροστά, κρατάμε γερά, ετοιμαζόμαστε και ατσαλωνόμαστε για τις άσχημες και πρωτόγνωρες εξελίξεις που προδιαγράφονται μπροστά μας και σε πείσμα όλων σας, θα είμαστε οι νικητές, θα είμαστε αυτοί που θα επιτελέσουν το ιστορικό τους καθήκον. ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΤΟ ΥΠΟΣΧΟΜΑΣΤΕ. Μανώλης

Ανώνυμος είπε...

1956 το ΚΚΕ παρανομο και στην πολιτι κη προσφυγια εχουμε την επιβολη της 6ης ολομελειας απο το 20ο συνεδριο του ΚΚΣΕ την καγαιρεση της ηγεσιας του κομματος και την επιβολη της οπορτουνιστικης ομαδας στο κομμα. απο εκει και μετα διαλυθηκαν οι Κ.Ο το 1958 και εφαρμοστηκε η θεωρια των ΣΤΑΔΙΩΝ το 1968 εφυγαν οι οπορτουνι στες απο το κομμα αλλα τα σταδια δεν καταργηθηκαν απο το κομμα οποτε μοιραια ειχαμε τα ιδια το 1991 οποτε η συμμορια του εργατικου αγω να λεει δεν επρεπε να αλλαξετε τιπο τα απο αυτα που επιβληθηκαν στο ΚΚΕ οπως γραφω πιο πανω επειδη ετσι γου σταρουν ωστε φτανοντας στο 2012 να ξαναγινει οτι το 1968 και το 1991. εχω 34 χρονια στο κομμα και απο κατι τετοιους δεν μασαω το ΚΚΕ θα προχωρηση μπροστα με της αποφασης των συνεδριων που παρθηκαν σε κατα σταση αστικης νομιμοτητας και οχι βιαια στην μοσχα το 1956 απο τον χρουτσωφ και στο συρφετο ας δωσουμε ξυδι και χολη το ΚΚ τετοια σκουπι δια εχει γνωριση πολλα ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Πεταμε απο πανω μας το βρωμικο πουκα μισο του 20ο συνεδριου του ΚΚΣΕ που κατεστρεψε το ΚΚ σας το αφιερωνουμε χαρισμα σας εμεις θα κρατησουμε το καθαρο πουκαμισο των ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΟΝ 1917 1953 αν νομιζετε οτι θα σας χαρισουμε το κομμα μετα απο τοσο αγωνα χρονια να απαλλαγουμε απο τα σκουληκια εισαστε μακρια νυχτωμενοι ΘΑ ΣΑΣ ΤΣΑΚΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΣΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥ ΡΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΛΕΟΣ στον οπορτουνισμο και στα σταδια δεν γυρναμε με τιπο τα ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Με τον Καζάκη ρε Πετρόπουλε
http://www.youtube.com/watch?v=BaQ6EGCEVhU

AHan

zoot horn rollo είπε...

Προσάπτει στους άλλους τα χαρακτηριστικά του...Όσα σοβαροφανή κατεβατά και να γράψει ο ΓΠ θα τον προδίδουν η φρασεολογία και το ύφος του, στο σφυροδρέπανο γι'αυτό ξεμπροστιάστηκε.

Ανώνυμος είπε...

Πετροπουλε τολμας εσυ να μιλας και να υποστηριζεις το εξης: οτι η απηχηση μιας αποψης δεν αποτελει τεκμηριο για την ορθοτητα της. Συγκεκριμενα αναφερεσαι στις συλλογικες αποφασεις του κομματος και αντιπαραβαλεις τα ευρωκομμουνιστικα κομματα. Σωστη αποψη αυτη. Βεβαια ολη η επιθεση στο ΚΚΕ του συρφετου που συμμετεχεις ξεκιναει , περιστρεφεται και τελειωνει στα εκλογικα ποσοστα ειδικα του Ιουνη του 2012 αφου τα προηγουμενα απο το 15ο συνεδριο μεχρι το Ιουνη του 2012 δεν σας βολευουν οποτε τα θαβετε. Ποις φασκει και αντιφασκει λοιπον? Ποιος αυτοαναιρειται? Στη μια περιπτωση η απηχηση της αποψης του ΚΚΕ ειναι τεκμηριο λαθους αλλα η απηχηση της δικης σου αποψης που περιοριζεται σε σενα και μερικες δεκαδες φιλων σου δεν ειναι τεκμηριο λαθους? Μονα ζυγα δικα σας δεν γινεται. Μου θυμιζεις κατι οπορτουνιστες του στυλ: το ΕΑΜ ηταν του λαου αλλα η Βαρκιζα του ΚΚΕ.
Ξεκαβαλα το καλαμι. Η κριτικη και η πανωλεθρια θεση προς θεση στο ιδεολογικο πλαισιο σας ηταν η αποφασεις ολων των συνεδριων απο το 15ο μεχρι σημερα και ο προσυνεδριακος οπου οι αποψεις σας πηραν αποστομωτικες και επιστημονικα τεκμηριωμενες απαντησεις. Αν η αληθεια ειναι οτι αν εκφραζοσασταν ειλικρινα στον προσυνεδριακο οπως στο σφυροδρεπανο τις προαλλες προφανως δεν θα ασχολουνταν κανεις να σας απαντησει καθως αυτα που ειπες στο σφυροδρεπανο ταιριαζαν σε προσυνεδριακο κομματος του ΚΕΑ.
Υγ. Η αληθεια ειναι οτι σε αδικω ως προς την απηχηση των θεσεων σου. Καθως εκλογικα το 1981 αυτες πηραν 48% με το ΠΑΣΟΚ. Αλλα και σημερα πολλες απο αυτες τις εκφραζει ο ΣΥΡΙΖΑ του 27%. Βεβαια το ΚΚΕ προς μεγαλη σου λυπη δεν θα γινει τιποτα απο τα παραπανω. Αν θελαμε θα το ψηφιζαμε στα συνεδρια μας αλλα ειμαστε αγυριστα κεφαλια μπολσεβικικα, εθελοντικα και ταπεινοι στρατιωτες. Δεν ονειρευομαστε καριερα πολιτικαντη ουτε ξεχναμε επειδη δεν αποκατασταθηκαμε επαγγελματικα απο το κομμα.
Υγ2 οι αποψη του ΕΑ για τον ιμπεριαλισμο και τη θεση της Ελλαδας θεωρειτε οτι ειναι δυσκολο να απαντηθει? Πραγματικα σε ποια γυαλα ζειτε? Εδω θα μου πεις εχετε βγαλει τα μελη του κομματος και του ΠΑΜΕ συμβιβασμενους και εξω απο τους αγωνες! Που αρκει μια βολτα στο κεντρο ή σε εργασιακο χωρο για να καταλαβεις το αντιθετο, ο ιμπεριαλισμος θα τη γλιτωνε που απαιτει μελετη και δραση για να τον κατανοησεις.
Υγ3 οποιος θελει ας δει τα οσα ειπωθηκαν στο σφυροδρεπανο και ας δουμε ποιος μιλαγε με επιχειρηματα (ο Πετροπουλος ή οι υπολοιποι που αντιπαρατεθηκαμε μαζι του),ποιος συκοφαντουσε και χαφιεδιζε προσωπικα και ποια τρολ επιστρατευθηκαν μπας και σωσουν την ξεφτιλα αλλα τα καναν χειροτερα για τον ΕΑ και τον Πετροπουλο.

http://sfyrodrepano.blogspot.gr/2013/12/blog-post_29.html?m=0


ratm

Ανώνυμος είπε...

Σωσανε λεει το κομμα το 1991 και δεν τους σεβαστηκαμε. καμμια σχεση προβο κατορες και σκουληκια ητανε απο μεσα για να κρατησουν το ΚΚΕ καθηλωμενο στην λογικη των ΛΑ ΙΚΩΝ ΜΕΤΩΠΩΝ που για αλλο λογο φτιαχτηκαν τοτε και στα χερια των οπορτουνιστον κατελη ξαν παντου σε τραγωδιες. τσιρακια της αστικης ταξης ειναι και θα δειτε την καταληξη υους σε λιγο καιρο θα τους ανταμειψη η αστικη ταξη πλπουσιο παροχα για την προσφορα τους οι κομ μουνιστες ειμαστε εδω και θα μας βρουν μπροστα τους οπως εγινε το 1968 και το 1991. αυτοι ειναι που εδιναν πληροφοριες στον αστικο τυπο ΑΛΗΤΕΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

"Αυτή η καθυστερημένη αγέλη που γυρίζει από ιστότοπο σε ιστότοπο και αφοδεύει..."

Αντιλαμβάνεται εύκολα κάποιος πως καμμία επαφή δεν έχει η ομαδούλα των φραξιονιστών με το ΚΚΕ,τα μέλη τους οπαδούς, τους φίλους.
Διαφορετικά θα ήξεραν πως δια σώσης τους περνάμε γενεές δεκατέσσερεις..
Είναι ίδιον άλλωστε των οπορτουνιστών η αποκοπή τους από τη βάση ,το λαϊκό. Η ενσωματωσή τους με τα μικροαστικά στρώματα τους κάνει να βλέπουν τα πράγματα μέσα απο παραμορφωτικό καθρέπτη, χάνουν την ορασή τους ,καταντούν να επιτίθενται στην τάξη που καλέστηκαν να υπηρετήσουν..
Χαρακτηρίζουν την πίστη στο ΚΚΕ, το σθένος και το ζήλο να το υπερασπιστείς,να το περιφρουρήσεις από αυτούς που το πολεμούν και διαδυκτιακά,προϊόντα κενώσεων(...)
Σκέφτηκα να επιστρέψω τον χαρακτηρισμό "τσογλαναριό", όμως είναι εξαιρετικά επιεικής για να σας περιγράψει.
Αντ΄αυτού θα αφιερώσω στους νέους και παλιούς κομμουνιστές αυτό που έγραψε ο σύντροφος Γιώργος Μωραίτης το 1969, στη Γενική Ασφάλεια στη Μπουμπουλίνας όπου κρατούνταν:
"Αν ήταν να ξαναγίνω νιος και τη ζωή από την αρχή να πάρω, πάλι τον ίδιο δρόμο θα διάλεγα, το ΚΚΕ θα είχα οδηγό και φάρο".

Το ΚΚΕ πουκάμισο του Γιώργη και του Μπλουμπίδη είναι αγώνες και θυσίες, γι' αυτό αυτό το πουκάμισο πάντα με περηφάνεια θα το φοράνε όλοι όσοι νιώθουν κομμουνιστές.
Ακόμα και αν κάποιες στιγμές μπορεί να διαφωνούν με θέσεις ή πρόσωπα.

Δεν διαθέτει λοιπόν στα μέτρα σας τέτοια πουκάμισα το ΚΚΕ! Είστε Ταξικά παρτάλια....

Μαρία του 19ου

Σηφης είπε...

παντως πετροπουλε πρεπει να παραδεχτεις οτι ενω ο Μανιαδακης επειθε πρωην κομμουνιστες να βγαλουν τον ασφαλιτικο Ριζοσπαστη και να δημιουργήσουν την δηθεν προσωρινη ΚΕ με τα βασανιστηρια και το ρετσινολαδο εσεις προσφερθηκατε μονοι σας.

Μολις το κομματικο βυζι σας εκοψε τον θηλασμο ή μολις το ΠΑΜΕ ζητησε απο τα στελεχη του το κατι παραπανω στις απεργιες που μονο το ιδιο οργανωνε το 2010 αμεσως λακισατε στο πλευρο του ταξικου εχθρου.

Το να εισαι δειλος ή να αναπολεις την προηγουμενη βολη σου όταν η πραγματικοτητα προσταζει διαφορετικά δεν αρμοζει σε έναν κομμουνιστη Μπορει παρολα αυτά να σκυψει το κεφαλι σιωπηλα. Αν όμως ιδεολογικοποιησει τη δειλια του τοτε γινεται ενας τιποτενιος. Αποδειξη η αναμεταδοση ολων σχεδον των εμεσματων του ΕΑ από τη λαφαζανικη ισκρα αλλα και από τα μπλογκ της ανταρσυα η η συμμετοχη των ηγετων του ΕΑ σε κοινες συσκεψεις με τους τροτσκιστες της ανταρσυα κλπ. Ομοιος ομοιω αει πελαζει

Καλο θα είναι επισης να μην πιανεις στο στομα σου τους τιμημενους νεκρους σαν τον Χαριλαο για να επιδαψιλεψεις δαφνες για τη μουρη σου

Σηφης

Cos είπε...

Κε Πετρόπουλε,
Λέτε ότι δεν έχετε καβαλήσει το καλάμι και γράφετε:“ Όλοι εσείς οι υπόλοιποι που υποστηρίζετε την σημερινή πολιτική του ΚΚΕ είστε σε λάθος μεριά.” Μάλιστα! Εσείς του ΕΑ, οι μη καβαλημένοι, ξέρετε το σωστό, οι υπόλοιποι είναι ηλίθιοι.
Παραθέτετε ένα σωρό αριθμούς για ανθρώπους που δεν επανεκλέγησαν στην ΚΕ και το ΠΓ. Τι θέλετε να πείτε, ότι όποιος εκλέγεται μια φορά στα όργανα του κόμματος, πρέπει να παραμένει σε αυτά μέχρι να πεθάνει;
Μας λέτε επίσης «αυτό είναι το μεγαλύτερο έγκλημα της σημερινής κομματικής ηγεσίας. Ότι βάζει κομμουνιστές- αξιοποιώντας το χαμηλό επίπεδο ανθρώπων και ηθικά αντανακλαστικά άλλων εποχών που επιβιώνουν ως τα σήμερα- να τοποθετούν την ταφόπλακα στο ΚΚΕ.» Ποιους βάζει η καταραμένη ηγεσία; Την βάση του κόμματος; Μα αν η ηγεσία είναι όπως την λέτε και η βάση μια αγέλη που κατευθύνεται από την ηγεσία, τότε γιατί ασχολείστε με το κόμμα; Από χόμπι;
Ξέρετε γιατί δεν κάνουμε τον κόπο να απαντήσουμε στα «επιχειρήματα» του ΕΑ; Γιατί από την δήθεν «κριτική» σας στο ΚΚΕ, την γεμάτη εμπάθεια, φαίνεται ξεκάθαρα σε ποια μεριά είστε. Φάνηκε και στα εδώ σχόλια σας. Είστε πλέον ξεκάθαρα μαζί με όλους τους υπηρέτες των αστών, εναντίον του κόμματος της ΕΤ.

Ανώνυμος είπε...

Η νέα γενιά οπορτουνιστικών σιχαμάτων τύπου «Καρτερός» θα μετονομαστεί σε «Πετρόπουλος» μάλλον.. Για να δούμε.. Υπάρχουν και κάποιοι άλλοι εκεί στο FB( κι όχι μόνο..) που διεκδικούν τη πρωτιά της Οπορτουνιστικής ξεφτίλας και του Πολιτικού Καιροσκοπισμού. Μας είναι πλέον γνωστοί όλοι τους.
Αλλάζουν οι καιροί αλλά τα καιροσκοπικά σιχάματα μένουν πάντα ίδια.
Άλλωστε πάντα αυτός ήταν και ο ρόλος του Οπορτουνισμού.
Δε ξέρουν από πού να πιαστούν για να λασπολογήσουν το ΚΚΕ, επειδή είναι άφαντοι μέσα στο Εργατικό κίνημα και στον Λαό, και μπαίνουν μέσα σε διαδικτυακά μπλογκς προκειμένου να ρίξουν τη λάσπη τους μήπως και κερδίσουν τουλάχιστον έναν έπαινο από τα Αφεντικά που υπηρετούν και τους πουν..
«Άξιος ο μισθός σου!!»
Αλλά ούτε αυτό δε βλέπω στο τέλος να τους συμβαίνει.
Αλήθεια ρε Πετρόπουλε. Πόσα είναι αυτά που σε ενώνουν με τον Καζάκη;;;;
Σαφώς είναι ρητορική ερώτηση.

Οικοδόμος είπε...

@Γιώργος Πετρόπουλος:
Τι είπες τώρα;! Αν σε ξέρω και από χτες; Ωραίο επιχείρημα. Για να κρίνουμε ένα δημόσιο πρόσωπο πρέπει πρώτα να γνωριστούμε μαζί του!

Δεν καταλαβαίνω γιατί συνεχώς επικαλείσαι «κάποιους» ότι μου δίνουν «πληροφορίες» για σένα. Δεν χρειάζεται. Τις πιο έγκυρες πληροφορίες μου τις δίνεις εσύ με τη δημόσια συμπεριφορά σου, τη δράση σου και τα γραφτά σου. Από τα σχόλιά σου, ας πούμε, εδώ, «πληροφορήθηκα» ότι βγαίνεις μπροστά, αναλαμβάνεις την ευθύνη για τον Εργατικό Αγώνα. Ομολογώ ότι δεν γνώριζα ότι είσαι ο επικεφαλής. Με την ευκαιρία, θα είχε ενδιαφέρον μια διευκρίνησή σου επ’ αυτού. Αν δεν κάνω λάθος ο Εργατικός Αγώνας ξεκίνησε τέλη Γενάρη του 2012. Εσύ (διόρθωσέ με αν κάνω λάθος) απολύθηκες από τον Ριζοσπάστη τον Φλεβάρη του 2013. Ποια η σχέση σου με τον ΕΑ όσο καιρό ήσουν στο Ριζοσπάστη (και στο κόμμα);

Αποκαλείς τα μέλη του κόμματος ανθρωπάκια «χαμηλού επιπέδου», ανίκανα να δουν το φως που εσύ τους δείχνεις. Απορώ πως χώραγες τόσα χρόνια μέσα σ’ αυτό το κόμμα των ηλιθίων… Εσύ, ο φωτισμένος! Χαραμίστηκες Πετρόπουλε… Οι «προδιαγραφές» σου ήταν για μεγάλα πράματα. Όμως μην απελπίζεσαι, ποτέ δεν είναι αργά. Θα «δικαιωθείς» κάποια στιγμή και εσύ, όπως και τόσοι άλλοι «πρώην».

Το πως αντιμετώπιζες το κόμμα επιβεβαιώνεται και από το Υ.Γ. 1. Εγώ, εγώ, εγώ…μόνο με τη «δουλειά μου»… «έχω ματώσει και βοήθεια δεν είχα από κανέναν» (να και κάτι από Ξανθόπουλο…) Εγώ με την αξία μου κι όχι με ξένες πλάτες… Δηλαδή δεν πήρες τίποτα από τους συντρόφους σου, η κομματική δραστηριότητα δεν σε διαπαιδαγώγησε, ο Ριζοσπάστης δεν έδωσε διέξοδο-έκφραση στις όποιες δεξιότητές σου…όλα αυτά απλά… δεν υπήρχαν). Είπαμε, ήσουν τεράστιος για ένα τόσο «μικρό» κόμμα. Μήπως σου χρωστάμε κιόλας ρε Πετρόπουλε;!

Τον Χαρίλαο γιατί τον «χρησιμοποιείς»; Για… να τον «τιμήσεις» (όπως και το κόμμα του), ή για να κλέψεις πόντους από το «μπόι» του; Μετά τον Καρτερό και άλλα συριζοκα(η)μένα, μας προέκυψε ένα ακόμα «παιδί» του Χαρίλαου λοιπόν… Γιατί πιάνεις στο στόμα σου τον Χαρίλαο; Σου τέλειωσαν τα «ισχυρά» επιχειρήματα; Ο Χαρίλαος δεν θα επέτρεπε σε κανέναν να πολεμήσει το κόμμα, και αυτό το απέδειξε πολλές φορές, όσο ζούσε. Όμως σήμερα δεν ζει για να σε «καμαρώσει», οπότε μπορείς (νομίζεις) να λες ό,τι θέλεις για αυτόν. Αν αυτά που κάνεις σήμερα τα έκανες όσο ζούσε ο καπετάν Γιώτης…κούνια που (θα) σε κούναγε κακομοίρη μου…

Το θράσος συναγωνίζεται τη μεγαλομανία σου. Άκου «απαιτώ»!!! Που νομίζεις ότι βρίσκεσαι ρε μεγάλε και «απαιτείς»; Να απαιτείς όταν έρθω στο σπίτι σου. Εδώ είναι το δικό μου και οφείλεις να σέβεσαι τη φιλοξενία μου και τους άλλους σχολιαστές. Παρεμπιπτόντως σου απηύθυναν και αρκετά ερωτήματα, στοιχεία και επιχειρήματα… που εναγωνίως αναζητούσες. Δεν έχεις κάτι να τους πεις; Είναι πιο εύκολο για σένα να τους βρίσεις…

Και με τη δεύτερη «σεντονιάδα» σου αυτό που καταφέρνεις είναι να δείξεις, και σε όσους δεν σε γνώριζαν, πόσο σημαντικός ασήμαντος είσαι. Μου προκαλείς αηδία όσο περισσότερο σε γνωρίζω. Όσο σκέφτομαι ότι τύποι σαν εσένα αλώνιζαν στο κόμμα τόσα χρόνια κι εμείς οι «χαμηλού επιπέδου» τους διαβάζαμε στον Ριζοσπάστη (και είδες Πετρόπουλε; Τι πήραμε από σένα διαβάζοντάς σε τόσα χρόνια; Παραμείναμε «χαμηλού επιπέδου», όπως λες), αγοράζαμε τα βιβλία τους και τους χειροκροτούσαμε στις κομματικές εκδηλώσεις. Και σήμερα μας βρίζουν, μας συκοφαντούν, μας αποκαλούν ηλίθιους, μας φτύνουν κατάμουτρα. Μου «βγάζεις» όμως και αισιοδοξία: για να το χτυπάτε με τόση λύσσα, το κόμμα πάει μπροστά. Με τα προβλήματα και τις δυσκολίες βαδίζει στο σωστό δρόμο.

ΥΓ. Το «πουκάμισο» των κομμουνιστών μοσχοβολάει ιδρώτα, μπαρούτι και αίμα. «Ακαθαρσίες» πάνω του δεν κολλάνε…

Ανώνυμος είπε...

οικοδομος. μη του βαζεις δυσκολα του ανθρωπου ητανε μελος του κομματος και μαζι με τους αλλους φορωντας κουκουλες χτυπουσαν το ΚΚΕ και εδι ναν στοιχεια στον αστικο τυπο. δεν μπορουνε να χωνεψουνε οτι απο το 1996 και εδω το κομμα τους ξεβρακωσε πατοκορφα και μονο η συμπεριφορα τους δειχνη ποσο σωστα βαδιζουμε ΛΥΣΑΞΤΕ ΟΣΟ ΘΕΛΕΤΕ ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Ο μηχανισμος του κομματος το τυπογρα φειο και ο ριζοσπαστης στηθηκαν σε λαθος βαση την δεκαετια του 80. πια λογικη λεει οτι ολα τα επαγγελματικα στελεχη θα περνουν 800 ευρω μισθο το ιδιο και οι βουλευτες που παραδινουν τα προνομια στο κομμα και στο μηχανι σμο θα υπαρχουν αλλες αμοιβες. οσο υπηρχαν αυτα ολα καλα για τα τσακα μολις ειπε το κομμα τελος η παρεκλι σης και εκει τους χαλασε η βολεψη. δηλαδη ο Γ.Γ του κομματος και ο δι ευθυντης του ριζοσπαστη θα περνουν 800 ευρω και οι υπολοιποι 2000 ευρω ΡΕ ΟΥΣΤ ΠΑΝΑΦΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Συνεχίζεις την ίδια παρελκυστική τακτική. Κάνεις γαργάρα τα ζητήματα που σου θέτω στο πρώτο σημείωμα μου, καταπίνεις αμάσητο το δεύτερο και συνεχίζεις να διαστρεβλώνεις και να συκοφαντείς λες και δεν μεσολάβησε τίποτα ανάμεσα στο πρώτο σου χυδαιογράφημα και στο τωρινό. Το ότι είσαι σε διατεταγμένη υπηρεσία είναι φανερό. Το ότι ξαφνικά, εκεί που δεν είχες τρολάρισμα στα κείμενά σου- όπου και όταν αναπτυσσόταν διάλογος- εμφανίστηκαν όλα τα τρόλια ενός υποκόσμου που θέλει να λέγεται κομματικός, αποτελεί την μέγιστη απόδειξη του στησίματος.
Επικαλείσαι την φιλοξενία (εδώ γελάνε). Αλλά αφού είσαι τόσο φιλόξενος γιατί δεν αποδέχεσαι ένα στοιχειώδες πλαίσιο διαλόγου σαν αυτό που σου παρουσίασα.

Έγραψα: «Το ‘‘πριβέ’’ όμως το απαιτώ. Απαιτώ το ‘‘πριβέ’’ στην αντιπαράθεση: Από δω η δική μου άποψη κι από εκεί η δική σου. Από δω τα δικά μου επιχειρήματα κι από εκεί τα δικά σου. Αυτό είναι το ‘‘πριβέ’’ για μένα. Εσένα γιατί δεν σου αρέσει;».

Απαντάς: «Άκου ‘‘απαιτώ’’!!! Που νομίζεις ότι βρίσκεσαι ρε μεγάλε και ‘‘απαιτείς’’; Να απαιτείς όταν έρθω στο σπίτι σου. Εδώ είναι το δικό μου και οφείλεις να σέβεσαι τη φιλοξενία μου και τους άλλους σχολιαστές».

Η δική μου άποψη για τον διάλογο και η δική σου. Χωρίς σχόλια. Όποιος έχει στοιχειώδη κρίση καταλαβαίνει. Όσο για τον σεβασμό για να τον ζητάς πρέπει να τον αποδίδεις. Κι εσύ- μαζί με την παρέα που μάζεψες για να σε υποστηρίξει- ούτε σεβασμό έχετε αλλά ούτε και αυτοσεβασμό. Απαντάω σε σένα και δεν ασχολούμαι με τους υπόλοιπους γιατί αρχικά- λόγω παλιότερων κειμένων σου- νόμιζα ότι έχεις μια ποιότητα. Τώρα, απλά, μου είσαι χρήσιμος γιατί φωτίζεις καλύτερα τον βόθρο μέσα στον οποίο, συνειδητά, έπεσες. Θα σε αφήσω εκεί αφού προηγουμένως προσθέσω μερικές ακόμη παρατηρήσεις:

1. Έγραψες: «Μου κάνει εντύπωση η μεγάλη ιδέα που τρέφετε για τον εαυτό σας όλοι εσείς που είδατε το κόμμα σαν πεδίο για προσωπική ανέλιξη».

Σου απάντησα: «Με ξέρεις κι από χθες; Τα έχουμε πει ποτέ; Γνωριζόμαστε; Από πού ορμώμενος μιλάς για όλους εμάς που κατά τη γνώμη σου είδαμε ‘‘το κόμμα σαν πεδίο για προσωπική ανέλιξη’’; Που συναντηθήκαμε κομματικά και διαπίστωσες ότι στα 33 χρόνια που ήμουν στο κόμμα επιδίωξα προσωπική ανέλιξη;… Για τις απόψεις μου μπορείς να πεις ότι θέλεις. Να τις κρίνεις, να τις απορρίψεις, να κονταροχτυπηθείς μαζί μου. Την τιμή μου όμως, την προσωπική, την κομμουνιστική μου τιμή και ανιδιοτέλεια δεν σου επιτρέπω- και δεν έχεις δικαίωμα- ούτε στο στόμα σου να την πιάνεις. Κατάλαβες; Το τσογλαναριό αλλού».

Και τώρα μου ανταπαντάς: «Τι είπες τώρα;! Αν σε ξέρω και από χτες; Ωραίο επιχείρημα. Για να κρίνουμε ένα δημόσιο πρόσωπο πρέπει πρώτα να γνωριστούμε μαζί του!».

Μάλιστα! Από την δημόσια παρουσία μου διαπίστωσες ότι είδα το κόμμα σαν πεδίο για προσωπική ανέλιξη!!! Από την πόλη έρχεσαι και στην κορφή κανέλα. Να ρίχνεις και τα χαρτιά. Έχεις κληρονομικό χάρισμα και μπορεί να κονομήσεις.

2. Ό,τι έγραψα για τρίτους, το έγραψα για όλη αυτή την φασίζουσα παρεούλα που- φορώντας κουκούλα- σε συντροφεύει σ’ αυτή την αντιπαράθεση μαζί μου κι όχι για τα μέλη του κόμματος. Αν τώρα αυτή η παρεούλα αποτελείται από μέλη του κόμματος αυτό δεν το ξέρω. Αλλά αν εσύ το επιβεβαιώνεις τότε για μένα είναι η μέγιστη απόδειξη για το που έχει οδηγήσει το ΚΚΕ η σημερινή ηγεσία του.

Εσύ βέβαια κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι λέω. Και μου γράφεις: «Αποκαλείς τα μέλη του κόμματος ανθρωπάκια ‘‘χαμηλού επιπέδου’’, ανίκανα να δουν το φως που εσύ τους δείχνεις…». Σε βολεύουν οι γενικεύσεις. Έτσι, αν πω για παράδειγμα ότι είσαι παλιάνθρωπος, αυτό για σένα σημαίνει ότι το λέω για τα μέλη του κόμματος. Προφανώς ψάχνεις για συμμάχους στις παλιανθρωπιές σου γιατί δεν μπορείς να τις σηκώσεις μόνος σου.

Γιώργος Πετρόπουλος

(συνεχίζεται)

Ανώνυμος είπε...

(συνέχεια)

3. Έγραψες: «Βρίζετε, συκοφαντείτε, χλευάζετε το κόμμα που υπηρετήσατε (;) -κάποιοι για δεκαετίες-, το κόμμα που σας έκανε ‘‘Πετρόπουλους’’ χρησιμοποιώντας ως προκάλυμμα την ‘’ηγεσία’’». Είναι σαφές πως εννοούσες το σημερινό κόμμα, την σημερινή ηγεσία του, που φυσικά δεν βρίζουμε αλλά κριτικάρουμε με επιχειρήματα.

Απάντησα: «Πετρόπουλο δεν με έκανε κανένας άλλος από την μάνα μου και τον πατέρα μου. Αν με γνώρισαν κάποιοι μέσα από τις σελίδες του Ριζοσπάστη ως Πετρόπουλο και με εκτίμησαν, αυτό οφείλεται στη δουλειά μου. Αυτή εκτίμησαν κι όχι τα όμορφά μου μάτια. Για ό,τι κατάφερα- αυτό το ελάχιστο που κατάφερα- έχω ματώσει και βοήθεια δεν είχα από κανέναν πέραν του Χαρίλαου και ορισμένων παλιών συντρόφων που μου μίλησαν και με βοήθησαν με τις γνώσεις και την πείρα τους. Πάντα όμως με προέτρεπαν να ματώσω για να φτάσω σε ένα σημείο την σκέψη μου και ποτέ να μην επαναπαύομαι ούτε σε αυτό που πέτυχα ούτε στην μασημένη τροφή των κομματικών αποφάσεων. Παρόλα αυτά εγώ θα πάω με τα δικά σου νερά. Τι ακριβώς μου λες; Μου λες ότι μπορεί κάποιος να είναι τενεκές ξεγάνωτος και να γίνει ‘‘Πετρόπουλος’’ μόνο και μόνο επειδή γράφει στον Ριζοσπάστη. Και το ανάποδο. Μου λες ότι κάποιος που αξίζει πρέπει να θαύεται επειδή διαφωνεί; Πολύ περίεργη αντίληψη έχεις, τόσο για την αξιοκρατία γενικά όσο και για την κομματική αξιοκρατία!!!»

Μου ανταπαντάς: «Εγώ, εγώ, εγώ…μόνο με τη ‘‘δουλειά μου’’… «έχω ματώσει και βοήθεια δεν είχα από κανέναν» (να και κάτι από Ξανθόπουλο…) Εγώ με την αξία μου κι όχι με ξένες πλάτες… Δηλαδή δεν πήρες τίποτα από τους συντρόφους σου, η κομματική δραστηριότητα δεν σε διαπαιδαγώγησε, ο Ριζοσπάστης δεν έδωσε διέξοδο-έκφραση στις όποιες δεξιότητές σου…όλα αυτά απλά… δεν υπήρχαν). Είπαμε, ήσουν τεράστιος για ένα τόσο ‘‘μικρό’’ κόμμα. Μήπως σου χρωστάμε κιόλας ρε Πετρόπουλε;!».

Όποιος έχει μάτια βλέπει και αυτιά ακούει. Αλλά για σένα «άλλα λέει η θεια σου κι άλλα ακούν τ’ αυτιά σου». Θα σου το κάνω λιανά μπας και καταλάβεις: Σε ένα κόμμα, σε μια οργάνωση μπαίνεις πιστεύοντας στην ανάγκη της συλλογικής πάλης κι επειδή συμφωνείς με τις αρχές, την ιδεολογία και την πολιτική αυτού του κόμματος, αυτής της οργάνωσης. Η συμμετοχή σε έναν οργανωμένο σχηματισμό ασφαλώς και λειτουργεί προτρεπτικά να αναπτύξεις τις γνώσεις σου ή τις δεξιότητές σου αλλά αν το κάνεις αυτό οφείλεται στη δική σου δουλειά. Αν δεν ματώσεις- σε ό,τι κάνεις για να βελτιωθείς-, αν δεν έχεις μεράκι, όρεξη και υπομονή, όσες προτροπές κι αν υπάρξουν θα μείνεις κούτσουρο σαν τα κούτσουρα που μάζεψες στη σελίδα σου για να σε βοηθήσουν. Επιπλέον σε ότι με αφορά. Εγώ από το ΚΚΕ πήρα και παίρνω ακόμη πολλά. Μόνο που αυτά που παίρνω από το ΚΚΕ αφορούν όλη την προηγούμενη- της σημερινής ηγεσίας του- περίοδο, την οποία εσείς έχετε στείλει στον καιάδα. Εδώ ακριβώς βρίσκεται και η αναφορά μου στον Χαρίλαο και σε παλιούς συντρόφους. Κατά τ’ άλλα εσύ μπορείς να λες όποια ανοησία σου κατεβαίνει για να θολώνεις τα νερά. Άλλωστε σε διατεταγμένη υπηρεσία βρίσκεσαι και οι εντολές είναι εντολές.

4. Γράφεις ότι κάτι τύποι σαν και μένα αλώνιζαν στο κόμμα. Προφανώς ξέρεις περισσότερα για μένα κι από μένα τον ίδιο. Αλλά το πώς αλώνιζα να μου το πει αυτός που σου δίνει εντολές. Θα έχω κι εγώ την ευκαιρία να φέρω μερικές αποδείξεις για το πόσο αλώνιζα. Διαφορετικά, ιδία πρωτοβουλία, δεν έχω λόγο να το κάνω. Αν όμως προκληθώ επισήμως θα το κάνω. Και τότε να δούμε που θα βρουν να κρυφτούν ορισμένα λεβεντόπαιδα.

Γιώργος Πετρόπουλος

(συνεχίζεται)

Ανώνυμος είπε...


(συνέχεια)

5. Ρωτάς: «Τι πήραμε από σένα διαβάζοντάς σε τόσα χρόνια;». Σου απαντάω ευθέως. Τίποτα. Απολύτως τίποτα. Ξέρεις γιατί; Τα ιστορικά μου κομμάτια που για 15 χρόνια δημοσιεύονταν στον Ριζοσπάστη έχουν όλα ανατραπεί- είναι εντελώς ασύμβατα- με τον Β’ τόμο του Δοκιμίου της Ιστορίας του κόμματος. Επομένως από μένα δεν πήρατε τίποτα. Από το Δοκίμιο πήρατε κι εκεί να ψάξεις για το μέγεθος του επιπέδου σου.

Υ.Γ. 1. Κάποιος από τον συρφετό σου έκανε αναφορά στον Μανιαδάκη. Στον Πρώτο τόμο των κειμένων του Ν. Ζαχαριάδη που επιμελήθηκα- και εκδόθηκε από τον Καστανιώτη- δημοσιεύω ολόκληρη την έκθεση Τυρίμου προς την Ασφάλεια που δείχνει πως στήθηκε το χαφιέδικο ΚΚΕ: Η Προσωρινή Διοίκηση. Ρίξτε μια ματιά. Θα βρείτε ενδιαφέροντα στοιχεία…

Υ.Γ. 2. Με τις αναθυμιάσεις βλέπω πως δεν έχεις πρόβλημα. Και μαζί μου σοβαρό διάλογο δεν έχεις διάθεση να κάνεις. Σε αφήνω επομένως στο… εύοσμο περιβάλλον που διάλεξες. Από τούδε και στο εξής θα πορευτείτε μόνοι σας μέσα σε έναν οχετό ύβρεων εναντίον μου και εναντίον του Αγώνα. Είναι το φυσικό σας περιβάλλον. Το διαμορφώσατε. Σας ανήκει.-

Γιώργος Πετρόπουλος

Οικοδόμος είπε...

@Γιώργος Πετρόπουλος:

Για να τελειώνουμε γιατί η παράσταση παρατράβηξε και έγινε βαρετή.

«Ξέχασες» να απαντήσεις (εσύ που δεν «κάνεις γαργάρες»…) στο πρώτο ερώτημά μου. Το επαναλαμβάνω:

«Από τα σχόλιά σου, ας πούμε, εδώ, «πληροφορήθηκα» ότι βγαίνεις μπροστά, αναλαμβάνεις την ευθύνη για τον Εργατικό Αγώνα. Ομολογώ ότι δεν γνώριζα ότι είσαι ο επικεφαλής. Με την ευκαιρία, θα είχε ενδιαφέρον μια διευκρίνησή σου επ’ αυτού. Αν δεν κάνω λάθος ο Εργατικός Αγώνας ξεκίνησε τέλη Γενάρη του 2012. Εσύ (διόρθωσέ με αν κάνω λάθος) απολύθηκες από τον Ριζοσπάστη τον Φλεβάρη του 2013. Ποια η σχέση σου με τον ΕΑ όσο καιρό ήσουν στο Ριζοσπάστη (και στο κόμμα);».

«Ξέχασες» να απαντήσεις (εσύ που δεν τα «καταπίνεις αμάσητα»…) και στο δεύτερο ερώτημά μου. Το επαναλαμβάνω και αυτό:

«Τον Χαρίλαο γιατί τον «χρησιμοποιείς»; Για… να τον «τιμήσεις» (όπως και το κόμμα του), ή για να κλέψεις πόντους από το «μπόι» του; Μετά τον Καρτερό και άλλα συριζοκα(η)μένα, μας προέκυψε ένα ακόμα «παιδί» του Χαρίλαου λοιπόν… Γιατί πιάνεις στο στόμα σου τον Χαρίλαο; Σου τέλειωσαν τα «ισχυρά» επιχειρήματα; Ο Χαρίλαος δεν θα επέτρεπε σε κανέναν να πολεμήσει το κόμμα, και αυτό το απέδειξε πολλές φορές, όσο ζούσε. Όμως σήμερα δεν ζει για να σε «καμαρώσει», οπότε μπορείς (νομίζεις) να λες ό,τι θέλεις για αυτόν. Αν αυτά που κάνεις σήμερα τα έκανες όσο ζούσε ο καπετάν Γιώτης…κούνια που (θα) σε κούναγε κακομοίρη μου…».

Έχεις τα κότσια να απαντήσεις;

Σου επιστρέφω όλους τους χαρακτηρισμούς για το πρόσωπό μου, το μπλογκ και τους σχολιαστές της ανάρτησης. Είναι φανερό ότι έχεις χάσει την ψυχραιμία σου, παραπαίεις.

Ανώνυμος είπε...

Διάβασα τα σχόλια και θα πω τη γνώμη μου.
1) όταν αποκαλούμε κάποιον "οπορτουνιστή", τι σημαίνει στην πράξη?.
Στην πράξη ο οπορτουνισμός -ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ και ΔΕΞΙΟΣ - βοηθά την αστική τάξη να παίρνει μέτρα σε βαρος του εργατικού κινήματος. Δεν είναι μια ιδεοληψία που κατασκευάζεται από υποστηρικτές μιας άποψης, αλλά συγκεκριμένη πολιτικη με συγκεκριμένο αποτέλεσμα.
Διαφωνεί κανείς εδώ?.
Το να αποκαλώ εαυτόν "ορθο" Κομμουνιστή, ότι δηλαδή ΔΕΝ βοηθώ είτε έμμεσα , είτε άμεσα την αστικη ταξη, ΔΕΝ το κρίνω εγώ, αλλά Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ και η ΠΡΑΞΗ,(Κ Μαρξ "θεσεις για τον Φόυερμπαχ", θέση 8), με βαση τον διαλεκτικό και ιστορικό υλισμό λοιπόν εξετάζουμε τις θέσεις του οποιουδήποτε και όχι με βάση την επιθυμία μας.
Διαφωνεί κανείς μέχρι εδω και αν ναι που?.

Με ποιά θεωρητική βάση κατηγορούμε κάποιον ως "οπορτουνιστή"?. Μήπως πρέπει να το δούμε καλύτερα μέσα από την ιδεολογία μας?

2)Αποκαλούμε κάποιον "προβοκάτορα".
Προβοκάτορας είναι αυτός που προσποιείται μια ιδιότητα συμμετέχοντας σε ενα σχηματισμό και προκαλεί με στόχο να παρασύρει τον σχηματισμό αυτόν σε λάθος δρόμο ώστε να επωφεληθεί ο αντίπαλος.
Όταν κάποιος διαφωνεί επώνυμα και ανοιχτα, δεν κρύβεται, δεν είναι μέσα στο συγκεκριμένο σχηματισμό (στο ΚΚΕ), δεν μπορεί να παίξει το ρόλο του προβοκάτορα. Απλά διαφωνεί με την σημερινή πολιτική του.
Η ανοιχτή διαφωνία και η κριτική – με βάση τα όσα εκφράζει το ΚΚΕ μέχρι σήμερα, είναι αποδεκτή και μάλιστα η Αλέκα Παπαρήγα σε παρεμβάσεις της και σε σκληρές επιθέσεις που δεχόταν παλαιότερα, το είχε δηλώσει, ότι «την καθαρή κριτική την επιζητούμε, δεν είναι αντικομμουνισμός». Άρα με ποια κομματική λογική κατηγορείται Κομμουνιστής που διαφωνεί με την σημερινή νέα γραμμή του ΚΚΕ, ως αντικομμουνιστής?.

Παρατίθεται η άποψη ότι όποιος υποστηρίζει τις θέσεις του 15ου Συνεδρίου, είναι αντικομμουνιστής.
Ό έχων συμμετάσχει στον Προσυνεδριακό Διάλογο ως Κομμουνιστής, παραμένει Κομμουνιστής, δεν κρύβει τις απόψεις του, ούτε θεωρείται ότι είναι αντιΚΚΕ, αλλά Κομμουνιστής που διαφωνεί με την προ 11 μηνών αλλαγή γραμμής του ΚΚΕ, γιατί:
α)μεγάλο μέρος κομματικών μελών υποστήριξε το πρόγραμμα του 15ου και παραμένει στο ΚΚΕ.
β) Τα σημερινά στελέχη του ΠΓ και της Κ.Ε του ΚΚΕ ήταν που υπεραμύνονταν του προγράμματος του επί 15 χρόνια. Άρα δεν μπορεί να ήταν 15 χρόνια αντιΚΚΕ και την επόμενη της 14ης Απρίλη του 2013 έγιναν «αριστεροί» Κομμουνιστές.
γ)Το σημερινό πρόγραμμα του ΚΚΕ αποτελεί πλέον μια πραγματικότητα, αλλά δεν είναι καινούργια. Το ίδιο πρόγραμμα είχε το ΚΚΕ από το 1929 (4η ολομελεια) μέχρι το 1934.

(συνέχιζεται)..

Ανώνυμος είπε...

...(Συνέχεια του προηγούμενου)
Για το πρόγραμμα αυτό θα πει o Ν. Ζαχαριάδης στην εισήγηση του στο 6οΣυνέδριο του ΚΚΕ:

"«…περιοριστήκαμε να καλούμε στην άμεση δημιουργία της Σοβιετικής εξουσίας, πράγμα που στις συνθήκες εκείνες ήταν απραγματοποίητο ακόμα… Σκέτο και ξερό το σύνθημα της άμεσης εγκαθίδρυσης της Σοβιετικής εξουσίας δεν συγκινούσε το λαό και δεν ξεσήκωνε ακόμα τις μάζες. Μας αποξένωνε απ’ αυτές. Για αυτό και ήταν σεχταριστικό, λανθασμένο.» «Ριζοσπάστης» 5-1-1936 "
Για την ιστορία θα πω ότι τότε το ΚΚΕ υποστήριζε:
α1) η Ελλάδα ήταν ιμπεριαλιστική χώρα.
β1) για την αντιμετώπιση της τότε καπιταλιστικής κρίσης προτείνονταν η λύση της Σοβιετικής Ελλάδας και της άμεσης ανατροπής της αστικής εξουσίας, χωρις ενδιάμεσα στάδια.
γ1)για την απόκρουση των μέτρων οι προτάσεις των συνδικάτων ήταν δεξιός κίνδυνος και αποπροσανατολισμός του κινήματος από την επαναστατική λύση.
δ1) το κόμμα είχε ταυτιστεί με το κίνημα και υπήρχαν 2 συνομοσπονδίες. Η "Ενωτική" και η ΓΣΕΕ. Χωρίστηκαν τα σωματεία σε "κοκκινα" ..(ταξικά) και σε "ρεφορμιστικά" "σοσιαλφασιστικά" , κ.λ.π

Μήπως το ΚΚΕ και ο Ζαχαριάδης ήταν … αντιΚΚΕ?.
Στην αλλαγή πορείας του ΚΚΕ τότε έκαναν κριτική οι "αρχειομαρξιστες" (οι τροτσκιστές) , κατηγορώντας το για δεξιό οπορτουνισμό, συνεργασία με τον ταξικό εχθρό και "προδοσία του κινήματος".
Είχαν δίκιο οι τροτσκιστές?.
Εν κατακλείδι, ας δούμε με καθαρό μάτι το τι λέει ο «διαφωνών» και τι λέει ο «συμφωνών».
• Ποια θέση βοηθά σήμερα την αστική τάξη? Η άποψη των «διαφωνούντων π.χ του Πετρόπουλου, ή, η άποψη των «συμφωνούντων» ?
• Τι είναι προβοκατόρικο, να περνάνε τα μέτρα χωρίς αντίσταση και το ΚΚΕ (όπως ΤΟΤΕ που παρενέβησαν οι Σοβιετικοί το τράβηξαν μακριά από τον αριστερό οπορτουνισμό) να προβάλλει την επανάσταση και να χάνει την επαφή του με το λαό και να μειώνεται η επιρροή του στις μάζες, όπως λέει ο Ζαχαριάδης για την ίδια γραμμή τότε?
• Ποιος έχει τελικά δίκιο, αυτός που ΓΝΩΡΙΖΕΙ και θέλει να μην ξαναπέσει το ΚΚΕ στο ίδιο λάθος, ή, αυτός που προωθεί μια γραμμή η οποία απορρίφτηκε πριν 80 χρόνια, με την οποία το ΚΚΕ παραλίγο να διαλυθεί? (1929-1934). Ποιος τελικά είναι ο προβοκάτορας?

ΥΓ. παρακαλώ για τη δημοσίευση του κείμενου.

Ανώνυμος είπε...

ΟΙΚΟΔΟΜΟΣ. Ο ανθρωπος εχει χασει την ψυχραιμια του η απογνωση του ειναι φανερη ο τροπος που μιλαει για τον 2ο τομο της ιστοριας 1949 1968 δει χνη τον πανικο τους εχουνε χασει το εδαφος κατω απο τα ποδια τους δεν απανταει σε κανενα ερωτημα γιατι ολα τον τσουζουνε αμα εχουνε τα κοτσια ας ερθουνε σε μια συγκεντρωση να δουνε την βαση του κομματος που θα τους κανει κομματια. ο 3ος τομος της ιστοριας πλησιαζει ΕΑΜ ΕΛΑΣ ΟΠΛΑ ΔΣΕ τιμη και δοξα στο ΚΚΕ πετροπουλε γυρνα στο βοθρο σου μαζι με τους φιλους σου ΡΕ ΟΥΣΤ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΟ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

οσα σεντονια και να γραψει η γλιτσα δεν κρυβεται πρεπει να τους εχουνε μαλωση τα αφεντικα τους που δεν καταφεραν να κανουν το ΚΚΕ σαν τα μουτρα τους οποτε καλυμενη πισω απο κουκουλες κρυβονται μεσα στους υπονομους και τους βοθρους που ειναι ο φυσικος τους χωρος και κυλιουνται στης λασπες ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Θα κάνω μία και μοναδική εξαίρεση και θα σου απαντήσω παρά το γεγονός ότι είχα αποφασίσει να παρακάμψω ερωτήματα ασφαλίτικου τύπου, περισσότερο για να μην εκτίθεσαι εσύ και για να μείνει η συζήτηση σε καθαρά ιδεολογικοπολιτικά πλαίσια. Αποδεικνύεται ότι μαζί σου ούτε το ένα ούτε το άλλο είναι κατορθωτό.

1. Για τον Χαρίλαο έγραψα στο σημείωμα που προηγείται και δεν έχω κανένα λόγο να πω περισσότερα. Αυτά που έγραψα είναι αρκετά για την δική σου περίπτωση. Εκτός κι αν δεν ξέρεις να διαβάζεις ή δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Αλλά αυτό είναι δικός σου πρόβλημα.

2. Κλωθογυρίζεις συνεχώς γύρω από το ερώτημα αν είμαι αρχηγός του Εργατικού Αγώνα και με ρωτάς για την σχέση μου μαζί του όσο ήμουν μέλος του ΚΚΕ. Λες και μου κάνεις ανάκριση. Αν είμασταν κοντά ο ένας με τον άλλον φαντάζομαι ότι θα χρησιμοποιούσες και τα κατάλληλα σύνεργα. Να τελειώνουμε: Είμαι τόσο αρχηγός του Εργατικού Αγώνα όσο είσαι κι εσύ αρχηγός του σημερινού ΚΚΕ που το πήρες πάνω σου και το υπερασπίζεσαι (όντας μάλιστα μη μέλος του). Είμαι τόσο αρχηγός του Εργατικού Αγώνα όσο είναι αρχηγοί του ΚΚΕ αυτοί τους οποίους σου στείλανε να σε συνδράμουν. Για το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σου είσαι αναρμόδιος να με ρωτήσεις εσύ. Να με ρωτήσει το ΚΚΕ του οποίου ήμουν μέλος. Παρά το γεγονός ότι τώρα δεν είμαι στις γραμμές του αισθάνομαι υποχρέωση να απαντήσω στους συντρόφους- μέλη του κόμματος (με τους οποίους- την συντριπτική πλειοψηφία- δεν με χωρίζει τίποτα γιατί είναι και παραμένουν κομμουνιστές) για το τι έκανα και τι δεν έκανα ως μέλος του κόμματος. Ακόμη και για την περίοδο που οι διαφωνίες μου με την τωρινή ηγεσία και πολιτική είχαν καταστεί αγεφύρωτες. Ακόμη και για το τελευταίο δευτερόλεπτο πριν την αποχώρησή μου από το κόμμα.

Υ.Γ. Το ότι είσαι Οικοδόμος έχει πλέον αποδειχτεί. Με την μόνη διαφορά ότι ενώ στην Οικοδομή τα πράγματα έχουν εξελιχτεί εσύ χτίζεις με λάσπη που μαζεύεις από τους βούρκους.

Γιώργος Πετρόπουλος

Ανώνυμος είπε...

το προγραμμα του ΚΚΕ ειναι το ιδιο με το 15ο συνεδριο το 1996 με το οποιο ο πετροπουλος και ο συρφετος του διαφωνουσαν σημερα κανουν πως συμ φωνουν με τοτε και οτι ταχα κατι αλλαξε στο 19ο για να συκοφαντησουν το κομμα παιζοντας ξεκαθαρα το παι χνιδι της αστικης ταξης για να συρ θουμε στο βουρκο μαζι με τον συριζα. για το συνηγορο που πεταχτηκε να βοη θηση τον βοθρατζη πετροπουλο να ξερει οτι δεν μασαμε το 1930 στην ελλαδα ειχε ΜΙΣΟΦΕΟΥΔΑΡΧΙΚΑ στοιχεια και το προ γραμμα μιλουσε για ενα στιγμιαιο σταδιο συμφωνα με της θεσεις του ΛΕΝΙΝ ΤΟΝ ΑΠΡΙΛΗ ΤΟΥ 1917 και σε αυτα διαφωνουσαν οι τροτσκιστες.Σημε ρα εχουμε καπιταλι σμο στο ιμπεριαλιστικο σταδιο και δεν υπαρχει κανενα σταδιο. οσο για το που ητανε ο βοθρατζης ειναι απλο φορωντας κουκουλα οσο ητανε μελος του κομματος προσπαθησε να παρασυρη το κομμα στον βουρκο του το 2012 στα ερωτηματα που βαζουμε σαν μεγαλος θεωρητικος δεν απανταει γιατι παραπαιει ο ανθρωπος δεν μπηκαμε σε κυβερνηση να παρει καρεκλα ΡΕ ΟΥΣΤ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΟ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

πετροπουλε αφου με τα μελη του κομμα τος δεν σε χωριζη τιποτα σε ολα τα συνεδρια απο το 15ο μεχρι το 19ο γιατι σε εφτυναν συνεχεια μαζι με τους φιλους σας και της ασφαλιτικες αποψεις σας ειναι πολυ αργα για σας πλεον και πρεπει να τσουζει πολυ ποντικια αλλα δεν πειραζει ΞΥΔΙ ΚΑΙ ΧΟΛΗ

EG είπε...


Κε Πετροπουλε,
Καθώς σας διαβαζω σε διαφορα blogs, μου γεννήθηκε αφενος η απορία γιατι δεν ανοιγετε τα σχόλια στο website του Εργατικου Αγωνα για να γινονται εκει δημοκρατικα, ομορφα κι ωραια οι ιδεολογικοπολιτικες αντιπαραθέσεις και παραλληλα το ξεβρακωμα των εντεταλμενων, που παριστανουν τους κομμουνιστες, ανεπιτυχως η αλήθεια ειναι-δεν θα μπορούσε να ειναι και αλλιως γιατι το πουκαμισο του κομμουνισμου ειναι ποτισμενο με ιδρωτα, μπαρουτι και αιμα, οπως ειπωθηκε απο τον οικοδομο και δεν κοπιαρεται ευκολα. Αφετερου, εμείς οι κανονικοι κομμουνιστες, οι ανωνυμοι της βασης, δεν θα πρέπει να εχουμε ενα βημα να εκφραζομαστε, να ανταλλασουμε αποψεις και γιατι οχι να κρινουμε εσας της ηγεσιας?
Γιατι τωρα φαινεται οτι μας αντιμετωπιζετε σαν γιδια και δεν ειναι ομορφο αυτο.

Μια φωνη απο τη βαση (που εχει βαρεθει το βουρκο, τη βρωμα και τη δυσωδια των ξεπουλημενων)

Ανώνυμος είπε...

ΛΕΕΙ ο πετροπουλος εγω εχω διδαχτη απο την ιστορια του κομματος πριν το 1991 και ειναι λεει περηφανος. σωστα λοιπον ΛΙΒΑΝΟΣ ΚΑΖΕΡΤΑ ΒΑΡΚΙΖΑ σωτα που η ΕΔΑ δεν εβαλε υποψηφιο τον μπε λογιαννη το 1951 σωστα το 1958 που διαλυθηκαν το 1958 οι Κ.Ο σωστα το 1962 που καταψηφισε νομοσχεδιο της ΕΡΕ γξα την αρση εκτακτων μετρων σωστα το 1964 που δεν κατεβασε υποψη φιους σε 25 περιοχες στηριζοντας Ε.Κ σωστη η συμμαχια το 1974 με το εσωτερικο σωστες οι δημοκρατικες δυναμεις το 1980 σωστη η δημιουεγια του συνασπισμου σωστη και η ΠΕΡΕΣΤ ΡΟ ΙΚΑ και μετα το 1991 που ειπαμε αυτα δεν πρεπει να ξαναγινουν και να καταργησουμε τα ΣΤΑΔΙΑ ο πετρο πουλος με την συμμορια του σαν 5η φαλλαγγα εμειναν για να μας καθηλω σουν στα ιδια και οταν η αστικη ταξη επαιξε το χαρτι του συριζα πι στεψαν οι φουκαραδες οτι με τον φοβο των ψηφων να τσιμπαγαμε και θα τους περναγε ΡΕ ΟΥΣΤ ΑΣΦΑΛΙΤΕΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

ΤΟ 1949 πριν ακομα τελειωση ο εμφυ λιος ξεκινησε η επιπονη προσπαθεια να φτιαχτη το προγραμμα του κομματος που το 1937 1944 ειχε γινει κουρελο χαρτο απο τους ΣΙΑΝΤΟ ΠΑΡΤΣΑΛΙΔΗ ΝΕ ΦΕΛΟΥΔΗ και οδηγηθηκε ο λαος στην σφαγη στο ονομα των ΣΤΑΔΙΩΝ. το 1954 ητανε ετοιμα ολα για να γινει συνε δριο και να ψηφιστη σαν αυτο που ψηφισαμε στο 15ο συνεδριο δυστηχως αποσυρθηκε με απαιτηση της χρουτσο φικης ηγεσιας τον ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ ΤΟΥ 1955 ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΓΚΡΟΜ στην τασκενδη και το φλεβα ρη του 1956 με το ετσι θελω επικρα τησαν οι οπαδοι των ΣΤΑΔΙΩΝ που εσφαξαν τον λαο μας το 1944. και αφου κατωρθωσαμε μετα απο δεκαετιες να φτιαξουμε το προγραμμα το 1996 πιστευει ο ΒΟΘΡΑΤΖΗΣ ΚΑΙ Ο ΣΥΡΦΕΤΟΣ ΤΟΥ οτι μπερδευοντας την ΦΕΟΥΔΑΡΧΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ θα μας μπλεξει να γινουμε αχταρμας με τα ρεταλια του συριζα ΑΡΕ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΑΚΟ ΚΟΥΝΙΑ ΠΟΥ ΣΕ ΚΟΥΝΑΓΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Τωρα που το κομμα πεταξε την σαβουρα εξω αποκαλυπτονται πληρως συνομιλουν με ανταρσυα λαφαζανη και ολο τον οχε το του συστηματος γιανα γλειψουν κανενα κοκαλακι απο τον συριζα. Πα ντως αξιζουν πολλα συγχαρητηρια σε ολο το κομμα που απο το 1996 μεχρι και σημερα τους εκοψε την φορα και δεν μπορεσαν να τραβηξουν το ΚΚΕ στην αβυσσο επειδη ταχα εχουμε ΦΕΟΥΔΑΡΧΙΑ σημερα. ας σκεφτουμε μονο σε πια τραγωδια θα ειχαμε μπλεξει αν ειχαμε ακουσει αυτους τους αλητες και το 2012 παραβιαζοντας της αποφασεις του 15ο συνεδριου καναμε κυβερνηση με τον συριζα οτι χτισαμε μετα το 1991 θα τα γκρεμιζαμε σε μια μερα. Συνεχι ζουμε ο 3ος τομος ερχεται πετροπου λε οτι και να κανετε θα γραφτη πισω στα ΣΤΑΔΙΑ δεν γυρναμε τωρα αν τα αφεντικα σου σε μαλωσανε ΞΥΔΙ ΚΑΙ ΧΟΛΗ ΠΑΛΙΟΣΚΥΛΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

zoot horn rollo είπε...

Πραγματικά τσάμπα τα σεντόνια. Το 15ο είναι απλά μια πρόφαση, σοβαροφανής και "πιασάρικη". Κατά τ'άλλα Μάκης Κοψίδης πριν 10 και βάλε χρόνια...

Ανώνυμος είπε...

Κύριοι δεν γίνεται αυτό το πράγμα είναι εντελώς αντι-διαλεκτικό και δεν αναφέρομαι στον φίλο Οικοδόμο και το blog του αναφέρομαι στο φαινόμενο κριτική ακόμα και ενεργών μελών ή φίλων του κόμματος να μπαίνει στο σωρο και να βαφτίζεται ΑΝΤΙ-ΚΚΕ προβοκατσια,οπορτουνισμός η ακόμα και ηλεκτρονικός φραξιονισμός.Δεν πρέπει να συζητάμε δεν πρέπει να δούμε γιατί το ΚΚΕ βρίσκεται εκεί που βρίσκεται γιατι με κανένα τόπο δεν πρωταγωνιστεί στις εξελίξεις.Αυτές τις ημέρες καλούμε κόσμο να ψηφίσει το ΚΚΕ ακόμα και να μη συμφωνεί σε όλα μαζί μας πως λοιπόν εμείς κύριοι θα το δείξουμε αυτό;Aπαγορεύοντας τη σκέψη;

Ανώνυμος είπε...

Δεν αποχωρησες απο το ΚΚΕ πετροπουλε ξεβρακωθηκες αποκαλυφθηκε ο ασφαλιτι κος ρολος σου και σε πεταξαμε εξω αυτη ειναι η αληθεια αν μπορουσες θα παραμενες για να συνεχισης τον βρωμικο ρολο σου ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΟΥ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Οπορτουνιστης ειναι αυτος που βαζει εντος του εργατικου κινηματος την αστικη ιδεολογια. Αυτος που μιλα για ενιαιο μετωπο εργατικης ταξης με τμηματα της αστικης οταν ο Μαρξ απο το 19ο αιωνα μιλα για την αναγκη διαχωρισμου και αυτοτελειας της εργατικης ταξης απο την αστικη. Και ερχεσαι εσυ και κατι αλλοι τον 21ο αιωνα του ιμπεριαλισμου και της κυριαρχιας του μονοπωλιου και μας λες για ενδιαμεσο αστικοδημοκρατικο σταδιο....η συνειδηση δεν ειναι κατι στατικο κανει βατα μπροστα ή πισω. Η πολιτικη εξελισεται βγαζοντας συμπερασματα. Το 15ο συνεδριο ηταν ορθοτατο τοτε οπως σημερα ειναι το 19ο. Η αληθεια ειναι οτι ουτε με το 15ο συμφωνεια εσυ και οι ομοιοι σου. Το 15ο πουθενα δεν μιλα για σταδια. Λεει καθαρα οτι η επανασταση στην Ελλαδα θα ειναι σοσιαλιστικη και οτι η εποχη μας ειναι εποχη περασματος στο σοσιαλισμο. Οτι ακριβως λεει και το 19ο.

ratm

Ανώνυμος είπε...

Ξεχνας ποια γεγονοτα αναγκασαν στην υπαρξη 2ης ΓΣΕΕ μαλλον δεν ξεχνας απλα δεν σε βολευει να το πεις. Επισης ο Ζαχαριαδης στο σχεδιο προγραμματος που εφτιαξε και αναγκαστημε απο το ΚΚΣΕ να το παρει πισω ελεγε οτι η επανασταση στην Ελλαδα θα ειναι σοσιαλιστικη ανεηαρτητα απο το πως το αιτιολογουσε. Ηταν τροτσκιστης ο Ζαχαριαδης? Η Ρωσια του 1917 ηταν καπιταλιστικα πιο ανεπτυγμενη απο τη σημερινη Ελλαδα? Τροτσκιστης και ο Λενιν? Νομιζετε οτι με επικλησεις στο συναισθημα και με αρλουμπες περι τροτσκισμου θα κρυψετε την ιδεολογικοπολιτικη σας γυμνια?

ratm

Ανώνυμος είπε...

ΤΟ ΚΚΕ μια χαρα πρωταγωνιστει στης εξελιξης για να δημιουργηθουν οι συνθηκες για την ΛΑ ΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ για αλλαγη ταξης στην εξουσια. ο συνηγο ρος του πετροπουλου ομως δεν μιλαει για αυτο μας λεει να πρωταγωνιστησου με για να φυγει η Ν.Δ και να ερθη ο συριζα αυτο βεβαια δεν ειναι κριτικη ειναι θανατος. ασφαλως και πρεπει ο καθε απλος ανθρωπος εστω και αν διαφωνη να ψηφιση ΚΚΕ. Αλλο αυτο και αλλο οι εντεταλμενοι απο την αστικη ταξη δεν τσιμπαμε. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

αντε ρε πετροπουλε γραψε κανενα χαφι εδικο σεντονι να γελασουμε λιγο τωρα που ξεβρακωθηκες εχουνε μεγαλη πλακα τα χαλια σας ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

ratm
Είμαι ο "ανώνυμος" που απάντησε με τις δύο αναρτήσεις στις 16 Μαρτίου 2014 - 12:23 π.μ. και 12:24 π.μ.

Μήπως αναφέρεσαι σε μένα;

Παναγιώτης

Ανώνυμος είπε...

Απαντησα στα 2 ανωνυμα σχολια. Αν ειναι δικα σου καθως ειναι ανωνυμα, τοτε ναι σε σενα αναφερομαι.

ratm

Οικοδόμος είπε...

@Γιώργος Πετρόπουλος:
Πες, πες, κάτι θα μείνει… Αν η πραγματικότητα μας στριμώχνει, κανένα πρόβλημα…διαστρέφουμε, βιάζουμε, υποτάσσουμε, την πραγματικότητα στα μέτρα μας. «Μανούλα» έγινες στη σπίλωση Πετρόπουλε. Όποιον σε ξεμπροστιάζει τον βαφτίζεις «ασφαλίτη» και –νομίζεις ότι- καθάρισες.

Δεν σε ρώτησα ποτέ αν είσαι αρχηγός του ΕΑ, δεκάρα δε δίνω. Όμως, αν είσαι (ή απλά θέλεις να παίξεις αυτό το ρόλο) αρχηγός του ΕΑ το δείχνουν το γεγονός ότι παίρνεις όλο πάνω σου το κείμενο της ανάρτησης, και τα γραφόμενά σου στα προηγούμενα σχόλια. Το δικό μου ερώτημα ήταν (και παραμένει): ποια η σχέση σου με τον ΕΑ όσο καιρό ήσουν στο Ριζοσπάστη (και στο κόμμα); Καταλαβαίνω τον ερεθισμό σου. Γιατί όμως «θεωρείς» ότι μόνο ένας ασφαλίτης έχει «δικαίωμα» να σου απευθύνει ένα τέτοιο ερώτημα; Γιατί πχ ο όποιος Οικοδόμος είναι «αναρμόδιος» να σε ρωτήσει; Όταν αντιπαρατίθεσαι δημόσια και επί παντός του (κομματικού) επιστητού δεν μπορείς να κάνεις τέτοιους αποκλεισμούς, γιατί εκτίθεσαι ακόμα περισσότερο. Πάντως ο τρόπος που μου «απάντησες» είναι αρκετά διαφωτιστικός…

Διατείνεσαι με κάθε αφορμή ότι γνωρίζεις καλά την ιστορία. Γράφεις ότι είσαι κομμουνιστής πολλά χρόνια. Επικαλείσαι συνομιλίες με τον Χαρίλαο. Ε, λοιπόν, δεν έμαθες ακόμα ότι ένας κομμουνιστής για να υπερασπιστεί το κόμμα του δεν έχει ανάγκη καμιά εντολή; Αυτοί που βασανίστηκαν, γέμισαν τα ξερονήσια, τις φυλακές, τις μάντρες των εκτελέσεων ήταν για σένα… εντεταλμένοι; Τους έστειλε εκεί κάποια «ηγεσία»;

Γράφεις και ξαναγράφεις στα σχόλιά σου ότι «στείλανε» (το κόμμα) κάποιους εδώ για να με «συνδράμουν». Είναι «επιχείρημα» αυτό; Ισχύει μήπως το ίδιο και για όσους με τα σχόλιά τους σε υποστήριξαν; Δηλαδή, εσύ τους έστειλες; Προσπαθείς συνεχώς να απαξιώσεις εμένα και τους σχολιαστές που έχουν αντίθετη άποψη από τη δική σου, όποιον υπερασπίζεται το κόμμα με τον τρόπο που αυτός θεωρεί καλύτερο. Ενώ στο πρώτο σχόλιό σου με ρωτάς ποια είναι η σχέση μου με το κόμμα, στο τελευταίο (αφού φρόντισες να ενημερωθείς με αξιοθαύμαστη ταχύτητα) γράφεις ότι δεν είμαι μέλος του και σου προξενεί και «εντύπωση» ότι το υπερασπίζομαι. Δεν συνάντησες ποτέ στη ζωή σου ανθρώπους που πορεύονταν δίπλα μαζί με το ΚΚΕ («επιρροές» τους λέγατε εσείς οι κομματικοί, το ξέχασες;) που υπερασπίζονταν και πάλευαν για το κόμμα τους και ας μην ήταν μέλη; Δεν έμαθες διαβάζοντας την πλούσια βιβλιοθήκη σου ότι μέσα στα 95 χρόνια υπήρξαν χιλιάδες κομμουνιστές που αν και ποτέ στη ζωή τους δεν έγιναν μέλη (και τυπικά) του ΚΚΕ, υπερασπίστηκαν το κόμμα τους σε τρομερά πιο δύσκολες εποχές από τη σημερινή και θυσίασαν όταν χρειάστηκε ακόμα και τη ζωή τους για αυτό; Θεωρείς ότι (και αυτοί) πήραν εντολή από την «ηγεσία» για να το κάνουν;

Σκέψου πώς γίνεται εσύ ένας κομμουνιστής και μέλος του κόμματος για δεκαετίες να έχεις φτάσει σήμερα σε αυτό το επίπεδο… Ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψή του. Όμως ο τρόπος που την υπερασπίζεται είναι ενδεικτικός των προθέσεών του. Αν διαχώριζες τη θέση σου από το κόμμα και έβγαινες ξεκάθαρα και αναλάμβανες από την πρώτη στιγμή επώνυμα την ευθύνη της επιλογής σου, ο Οικοδόμος δεν θα είχε λόγο να ασχοληθεί μαζί σου, ή στην «χειρότερη» περίπτωση, θα ασχολούταν όσο και με άλλα κόμματα ή ομάδες στα πλαίσια της ταξικής πάλης και της ιδεολογικοπολιτικής αντιπαράθεσης. Όμως το να είσαι –προβεβλημένο- μέλος του ΚΚΕ, να αρθρογραφείς στον Ριζοσπάστη και παράλληλα να στήνεις ή να συμμετέχεις σε «παραμάγαζα» που στηρίζουν την ύπαρξή τους στην αντι-ΚΚΕ πολεμική (εσύ το λες «κριτική»), δεν μπορεί να περάσει αναπάντητο. Από τον τρόπο που αντέδρασες (και) εδώ, φαίνεται πως αυτό το έχεις καταλάβει.

Ανώνυμος είπε...

ΟΙΚΟΔΟΜΟΣ. πολυ σωστα κανενας δεν θα τους μιλαγεβ ετσι αν ανοιχτα εβγαιναν να πουνε της αποψεις τους και αφου διαφωνουν στην στρατηγικη να φυγουνε απο το 1996. αυτοι ομως εμειναν σαν 5η φαλαγγα και μολις η αστικη ταξη επαιξε το βρωμικο χαρτι της αριστερης κυβερνσης επαιξαν τον βρωμικο ρολο τους ηξεραν οτι θα ειχα με εκλογικο κοστος πληρωντας αυταπα τες του παρελθοντος και περιμεναν να χτυπησουν πισωπλατα το ΚΚΕ για να κανουν ζημια και μετα απαιτουν και τροπους καλης συμπερι φορας ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Μεγαλε θεωρητικε πετροπουλε δωσε μας λιγο απο το οπορτουνιστικο φως που μοιραζεις απλοχερα για να καταλαβου με πως γινεται να κυλιεται καποιος με αυτο το τροπο στον βουρκο με τα σκατα για να του ριξη η αστικη ταξη κανενα κοκαλο ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Good Bye Lenin είπε...

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΘΕΕ
ΠΑΡΕ ΤΗΝ ΠΑΕ!

Όποιος βρει 3 διαφορές ανάμεσα σε ένα χρυσαύγουλο και τον Παναγιώτη,
δώρο μια χρονιάτικη συνδρομή στην ΚΟΜΕΠ

Ανώνυμος είπε...

ratm
για την 1η σου αναρτηση.
Μαθε οτι με το να κατασκευαζεις την πραγματικότητα όπως εσυ την θέλεις και να απαντάς σε αυτην, δεν σημαινει ότι απάντησες στα σχόλια μου.

για την 2η αναρτηση σου.
Με βαση ποιό στοιχειο αποδεικνυεις αυτα που γραφεις για το Ζαχαριάδη?.
και
αφου "αναγκάστηκε από το ΚΚΣΕ" !! (ώστε αναγκάστηκε ε?) αυτό φυσικά που λες ... σημαινει ότι Σταλιν και Μπολσεβικοι ηταν προδότες και εσυ τωρα μετά Σταλιν προφήτης και οπαδος του Τροτσκυ.
Ο Ζαχαριάδης ΔΕΝ ηταν τροτκιστης, γιατι απλά δεν εκανε αυτο που υποστηριζεις εσυ τωρα,
και
στη Ρωσια του 17 δεν εγινε αυτο που έλεγε ο Τροτσκυ αλλά ο Λενιν..
και
ευτυχως που ο Λένιν ηξερε τι να κανει και πως να περναει απο την μια κατασταση στην αλλη εχοντας την διορατικότητα να αντιλαμβανεται την αντικειμενικη πραγματικότητα.
Παναγιώτης

Ανώνυμος είπε...

Οικοδομε,
1)Ο Πετρόπουλος έβαλε το όνομα του, εσυ γιατι δεν το βαζεις?.
2) η ερωτηση σου δεν εχει νόημα γιατι σου απάντησε.
3) Αυτοί που αγωνιστηκαν φιλε, δεν πηγαν ουτε μόνοι τους ουτε αυθόρμητα, ΥΠΗΡΧΕ ΤΟ ΚΚΕ που τους καθοδηγούσε.
4) εσυ ως επιρροη δεν εχεις πρόβλημα δημοσιοποίησης των στοιχείων σου, ουτε ο Πετρόπουλος, γιατι λοιπόν δεν βγαινεις ανοιχτα να πεις: "εγω ειμαι αυτός εχω κανει αυτους τους αγωνες για το λαό, πάλεψα με την σημαια του ΚΚΕ, εκει" ..κ.λπ.

Ο Πετρόπουλος έχει μια ιστορια πίσω του, δεν εφυγε από το ΚΚΕ, απλά διαφώνησε με την τελευταια πολιτικη του γραμμη, την οποία θεωρεί λαθεμενη και της οποίας τα αποτελέσματα πλέον ειναι απτά !!. Δεν χρειάζεται κανεις να ειναι φιλόσοφος για να καταλάβει αυτό που συμβαίνει με το ΚΚΕ σήμερα.

όποιος δεν προβληματίζεται για οτι συμβαινει με το ΚΚΕ, (κατα τη γνωμη μου), ή, είναι αφελής, η προβοκάτορας.
και πάλι κατα τη γνωμη μου: Το να κανεις κριτικη του επιπεδου: “όποιος κάνει κριτικη στην σημερινη πορεία του ΚΚΕ, είναι αντικομμουνιστης» Τοτε απλά προσπαθείς να σβησεις την κίνηση μεσα στο ΚΚΕ, κίνηση και διαπάλη την οποία χρειάζεται καθε ζωντανος οργανισμός, για να μην σαπίσει μένοντας ακίνητος.

Η υπεράσπιση μιας ηγετικης ομάδας η οποία στο πέρασμα της από το ΚΚΕ στηριξε την περεστρόϊκα, στην συνεχεια το 15ο και τωρα το 19ο, κάνοντας μεσα σε 20 χρόνια τέτοιες οβιδιακες μεταμορφώσεις, ένα μόνο μπορεί να σημαίνει, ότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ιδεολογικές σταθερες!. Και μη μου πει κανεις για ..αλλαγές, γιατί θα απαντησω με παράδειγμα τον Λενιν και το Κόμμα των μπολσεβίκων.

Αυτό που συμβαίνει μόνο ως χαμαιλεοντισμός μπορεί να χαρακτηρισθεί και τίποτα περισσότερο.
Άνθρωποι οι οποίοι καιροσκοπούν για να εξασφαλίζουν τα προς το ζην ελέγχοντας το μηχανισμό του Κόμματος και ταυτίζοντας το Κόμμα με την επιβιωση τους και μόνο με αυτό. Έχοντας εξασφαλισει στην αστικη ταξη και τον ιμπεριαλισμό ότι το ΚΚΕ θα παραμεινει ενα κομμα που δεν θα τους ενοχλεί.
Αυτοί λοιπόν εχουν τις ευθυνες για οτι εχει παθει το ΚΚΕ τα 3 τελευταια χρόνια και ευθυνες δεν ειδε κανεις μας ΚΑΝΕΝΑΝ να τις αναλαμβανει.
Το μόνο που κάνουν είναι τωρα να εχουν "ξαμολήσει" τα διαδυκτιακά μπουλντογκ να βριζουν ανωνυμα, τα επωνυμα στελέχη του ΚΚΕ που διαφώνησαν με το αισχος του 19ου και την καταντια της Αλεκας, με στόχο να συσπειρώσουν τους οπαδους να στηριξουν την ανικανότητα τους και την διάλυση που έχουν επιφέρει στο ΚΚΕ με τα πλήγματα που του προξένησαν στα τρία τελευταία χρόνια.
Παναγιώτης

Ανώνυμος είπε...

Καλα θα κανεις να διαβασεις το προσχεδιο προγραμματος του ΚΚΕ το 1954 το οποιο αποσυρθηκε μετα απο παρεμβαση οχι του Σταλιν αλλα του Χρουτσοφ. Ο Σταλιν βλεπεις ειχε πεθανει απο το 53. Και τωρα που αποκαταστησαμε την αληθεια απο την πραγματικοτητα που εφτιαξες οπως σε βολευει ξαναρωταω τροτσκιστης και ο Ζαχαριαδης? Μηπως ηταν τροτσκιστης και ο Σταλιν καθως το 5ο και 6ο συνεδριο της ΚΔ και γενικοτερα η περιοδος του σοσιαλφασισμου εχει τη σφραγιδα του.
Με διαστρεβλωση νομιζετε οτι θα φερετε τον Καουτσκι και τον Μπερνσταιν μεταμορφωμενους σε Λενιν και Σταλιν? Καλυτερα να απαντας οπως στην πρωτη μου αναρτηση.... δηλαδη να μην απαντας αλλιως φροντισε να μη διαστρεβλωνεις την πολιτικη φυσιογνωμιων οπως ο Λενιν.
Και για να τελειωνουμε αυτος που κανει κοινες εκδηλωσεις με τροτσκιστες οπως η ΔΕΑ της αριστερης πλατφορμας του ΣΥΡΙΖΑ ή οπως το ΣΕΚ της Ανταρσυα δεν ειναι το ΚΚΕ...Μαντεψε ποιος ειναι. Επισης το 91 το ΚΚΕ δεν πηγε να το διαλυσει η Παπαρηγα αλλα ο Λαφαζανης που συναγελαζεστε μαζι του...
Καντε μας τη χαρη λοιπον.

ratm

Ανώνυμος είπε...

ΠΡΟΣ ΒΟΘΡΑΤΖΗΔΕΣ. το προγραμμα του κομματος αποσυρθηκε το 1954 μετα απο απαιτηση του ΧΡΟΥΤΣΩΦ.Η στρατηγικη του ΚΚΕ απο το 15 ΣΥΝΕΔΡΙΟ ΤΟ 1996 που καταργηθηκαν ΤΑ ΣΤΑΔΙΑ μεχρι και σημερα ειναι ιδια. οποιος νομιζε οτι απο το φοβο οτι θα χασουμε ψηφους το 2012 απο της αυταπατες που ειχανε κα λιεργηθη χρονια πριν το 1991 θα μας παρεσυρε στον βουρκο με τον συριζα να κανουμε κυβερνηση πλαναται πλανη οικτρα. η στρατηγικη ενος ΚΚ δεν κρινρται απο της αστικες καλπες μπειτε ξανα στον βοθρο σας ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

ΠΡΟΣ ΒΟΘΡΑΤΖΗΔΕΣ. Διαπαλη μεσα στο ΚΚΕ λαθος πορτα χτυπησες πραχτορακο. αν νομιζεις με προβοκατσιες θα μας γυρισετε στης αποφασησ του 20ο συνε δριου εισαστε γελασμενοι. Η αποφαση του 15ο συνεδριου το 1996 με τον χαριλαο παρον ελεγε. ΟΤΑΝ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΟΥ ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΜΜΑΧΟΙ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝΕ ΑΔΥΝΑΤΙΣΗ ΣΤΟ ΕΠΑΚΡΟ Η ΤΑΞΙΚΗ ΠΑΛΗ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΣΧΕΤΙΣΜΙ ΣΤΟ Σ.Κ ΕΧΟΝΕ ΑΛΛΑΞΗ ΡΙΖΙΚΑ ΤΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΗ ΜΟΝΟ ΩΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΚΥΒΕΡ ΝΗΣΗ ΑΑΔΜ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΣΤΙΚΟ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟ.για τν καθε λογικο ανθρωπο ειναι κατανοητο τη λεει για τους ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥΣ ΠΡΑΧΤΟ ΡΕΣ ΟΧΙ ειναι απολυτα λογικο πρεπει παση θυσια να χτυπηθη το ΚΚΕ ΣΤΗΝ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ ΤΟΥ και να μπη σε αστικη κυβερνηση με τον συριζα ΡΕ ΟΥΣΤ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

ΟΙΚΟΔΟΜΟΣ.αυτοι οι πραχτορες εχουνε μεγαλη πλακα οταν φορωντας κουκουλες προσπαθουσαν να χτυπησουν ΤΟ ΚΚΕ πα τωντας πανω στης ιδεολογικες παρεκλι σης του 20ο συνεδριου το 1956 και παρουσιαζοντας αυτες της θεσεις οτι ειναι του ΛΕΝΙΝ και οτι αυτα που λεει το ΚΚΕ σημερα ειναι του τροτσκι εχουνε το θρασος σημερα αφου ξεβρακω θηκαν να μιλανε για ανωνυμια αυτοι που συνομιλουν με λαφαζανη ανταρσυα και ολα τα τροτσκιστικα γκροπουσκουλα που μολις τους ειπανε 800 ευρω μισθο οπως ολα τα επαγγελματικα στελεχη φανηκε το αληθινο τους προσωπο ΡΕ ΟΥΣΤ ΑΛΗΤΕΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Οικοδόμος είπε...

@Παναγιώτης:
Μερικοί χρησιμοποιείτε την «ανωνυμία» στο διαδίκτυο κατά πως σας βολεύει. Και το «οξύμωρο» είναι πως ενώ ξέρετε πολύ καλά τι προστατεύει η ανωνυμία στο διαδίκτυο, ενώ εσείς οι ίδιοι σχολιάζετε ανώνυμα χρησιμοποιώντας οποιοδήποτε ψευδώνυμο (όχι απαραίτητα πάντα το ίδιο), ενώ έχετε και τη δυνατότητα να χρησιμοποιείτε ταυτόχρονα περισσότερα από ένα ψευδώνυμα σε κάθε ανάρτηση που σχολιάζετε (ο Παναγιώτης, ας πούμε, μπορεί να σχολιάσει εδώ και ως «Μαρία», ποιος θα το ξέρει αν το κάνει; ποιος μπορεί να το καταλάβει;), ή, ακόμα και να σχολιάζετε χωρίς καν ψευδώνυμο, απαιτείτε (!) από τον διαχειριστή του μπλογκ που σας φιλοξενεί να σας δείξει ταυτότητα! Και ο «Μπάμπης του ΣΚΑЇ» τότε που οι χαφιεδοκάμερες κατάκλυζαν κάθε γωνιά της πόλης έλεγε: «όποιος δεν παρανομεί δεν έχει λόγο να τις φοβάται»!

Γράφεις: «Ο Πετρόπουλος έχει μια ιστορια πίσω του, δεν εφυγε από το ΚΚΕ, απλά διαφώνησε με την τελευταια πολιτικη του γραμμη…»

Αν δεν κάνω λάθος, ο Πετρόπουλος απολύθηκε από τον Ριζοσπάστη και διαγράφηκε από το κόμμα. Εκτός αν αυτά εννοείς και εσύ με το «δεν έφυγε». Ο κάθε άνθρωπος «έχει μια ιστορία πίσω του». Ο τρόπος που τη διαχειρίζεται ή τη χρησιμοποιεί δείχνει και αν ο ίδιος τη σέβεται και την τιμά. Όταν κάποιος στο κόμμα διαφωνεί εκφράζει τη διαφωνία του ξεκάθαρα και με επιχειρήματα και προσπαθεί να πείσει τους συντρόφους του για την ορθότητα των θέσεών του. (Δε νομίζω να υπάρχει άλλο κόμμα στην Ελλάδα που να συζητιέται τόσο διεξοδικά –ακόμα και δημόσια- η «γραμμή» του πριν αποφασιστεί.) Αν «δυσκολεύεται» να την ακολουθήσει όταν δεν τον εκφράζει, φεύγει. Δεν το παίζει ούτε «Παναγιωτακόπουλος», ούτε πατά σε δυο βάρκες. Πηγαίνει σε άλλο κόμμα που μπορεί να τον εκφράζει καλύτερα, ή φτιάχνει δικό του κόμμα ή πηγαίνει στο σπίτι του. Οτιδήποτε άλλο είναι προφάσεις εν αμαρτίαις… Και αυτή η καραμελίτσα που πιπιλάτε, του διαχωρισμού της «κακής» ηγεσίας από την «καλή» βάση, έχει λιώσει, θα καταπιείτε το ξυλάκι σε λίγο. Αν ο λόγος που το κάνετε δεν ήταν πολύ σοβαρός, θα είχε καταντήσει ανέκδοτο.

Ενδεχομένως θα μπορούσα να συζητήσω για κάποια ζητήματα από αυτά που βάζετε, όμως ο τρόπος που τα βάζετε δείχνει και τον στόχο σας, που δεν είναι άλλος από το να κάνετε όσο μεγαλύτερη ζημιά μπορείτε στο κόμμα. Κάποια δε από τα «επιχειρήματά» σας («Άνθρωποι οι οποίοι καιροσκοπούν για να εξασφαλίζουν τα προς το ζην ελέγχοντας το μηχανισμό του Κόμματος και ταυτίζοντας το Κόμμα με την επιβιωση τους…» ― «Έχοντας εξασφαλισει στην αστικη ταξη και τον ιμπεριαλισμό ότι το ΚΚΕ θα παραμεινει ενα κομμα που δεν θα τους ενοχλεί.» ― «…εχουν "ξαμολήσει" τα διαδυκτιακά μπουλντογκ να βριζουν ανωνυμα…» κλπ.) δεν διαφέρουν σε βρωμιά από του Αδ. Γεωργιάδη και της Χρυσής Αυγής.

ΥΓ. Οι κομμουνιστές δεν υπερασπίζονται το κόμμα τους επειδή το κόμμα τους καθοδηγεί να το κάνουν. Αν ήσουν ποτέ στο κόμμα ή νοιαζόσουν για το κόμμα, αυτό όφειλες να το ξέρεις.

Οικοδόμος είπε...

@Παναγιώτης:
"(ο Παναγιώτης, ας πούμε, μπορεί να σχολιάσει εδώ και ως «Μαρία», ποιος θα το ξέρει αν το κάνει; ποιος μπορεί να το καταλάβει;)"

Διευκρινίζω ότι το όνομα αναφέρθηκε εντελώς τυχαία. Καμιά σχέση με την υπογραφή "Μαρία του 19ου" σε παραπάνω σχόλιο.

Οικοδόμος είπε...

Το θέμα εξαντλήθηκε. Ο κύκλος της συζήτησης έκλεισε εδώ. Άλλο σχόλιο δεν θα δημοσιευτεί.
Σας ευχαριστώ.